Воскресенье, 22.12.2024, 22:22
 
ГлавнаяРегистрацияВход
Приветствую Вас, Гость · RSS
[Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: JamesAD, nord, старый, bobrees  
Ответ на статью "Участок" Кантемирова
orlekinДата: Суббота, 26.03.2011, 22:51 | Сообщение # 1
Постоялец
Группа: Проверенные
Сообщений: 786
Репутация: 423
Статус: Оффлайн
После прочтения статьи В. КАНТЕМИРОВа, моя гражданская позиция была задета за живое и я был возмущён до глубины души, оставить без ответа эту "писульку" я не мог.

Чтобы в стране была правда, должна быть гражданская ответственность каждого, а не отдельных личностей.

Человека, позвонившего на днях в редакцию, интересовало, правда ли, что на реках создаются рыбопромысловые участки, в связи с чем их владельцы будут брать с любителей-рыболовов плату за право порыбачить на ней с удочкой?
После этого звонка (или денежной подачки автору?) родилась эта статья.
Автор вышеуказанной статьи проявил полную некомпетентность и односторонний взгляд по проблеме РПУ в реках или это заказной материал для дискредитации противников РПУ в реках.

Рассмотрим статью по порядку с другой стороны проблемы.

Автор пишет, что ему сообщили о проведении опросов - ни каких опросов не проводилось, рыболовным Клубом было адресовано обращение господам Карепкину и Широкову, вот под этим обращением собирались подписи среди населения Сахалинской области. Насильно ни кто, ни кого не заставлял подписывать и в заблуждение не вводил, каждый свободно мог ознакомиться с обращением и принять для себя решение поддерживает он его или нет. Сбор подписей происходил в различных местах, в том числе и в детских садах, («облегчённый выдох» автора: «(слава Богу, что не среди самих детей)» допустившего мысль о такой возможности сбора подписей с детей говорит о небольшом уме или явно дискредитирующем характере статьи). Хочется задать вопрос автору, а собственно, что вы имеете против сбора подписей, под обращением не создавать РПУ в реках, в детских садах с людей приходящих туда? Вы считаете их «быдлом» не имеющим своего права на личное мнение, я собирал подписи в детском саду и люди подписывающие обращения его читали и с удовольствием подписывали, т.к. они хотят, чтоб их дети жили в обществе, где не допускаются промышленные действия в родильнях, а река это роддом для рыбы, она пришла туда нереститься, а вы её будете пугать неводом, если вашу беременную жену в роддоме начнут постоянно пугать, кого она родит – никого!

По поводу опросов на другие темы волнующие автора (алкоголизм, сердечные заболевания) – ответ прост, возьмите и проведите опрос, направьте ваши обращения в соответствующие инстанции, соберите митинг. Есть такая поговорка: «У кого, что болит, тот о том и говорит». У нас болит за реки и рыбу, мы об этом говорим, а если у вас болит сердце или мучает алкоголизм, то вы не молчите – говорите.

«Понимаю, конечно, волнение любителей. Но все уже, кажется, знают, что никакой платы на водоемах общего пользования нет и не будет» - это откровенная ложь, почитайте внимательно закон ни кто не будет упускать возможность заработать на «воздухе», а на РПУ для промышленного лова вас просто ни кто не пустит. Попробуйте сейчас съездить на Фирсовку, Игривую, Островку и спокойно порыбачить, а потом нам расскажете как у вас это получиться. Пообщайтесь с жителями Камчатки, им то же самое говорили, а через пару лет это всё забылось и стали требовать деньги возможность ловить на РПУ.

По поводу кунджи и других рыб. Массовое увлечение рыбалкой получило повальное распространение лишь несколько лет назад, а исчезать таймень и другие виды рыб начали гораздо раньше, в середине 90, когда стали перекрывать реки. А про корюшку, автор наверное забыл или не знал о том, что несколько лет назад начался её промышленный лов. По поводу замечания автора про экологов не замечающих сетей перекрывающих Тунайчу говорит о не адекватности автора (или носит заказной характер направленный на дискредитацию противников РПУ в реках). Во-первых, бороться с сетями (мы кстати выступаем за ужесточение оборота сетей и не допустимость использовать их где либо, кроме участков лицензионного лова) прерогатива и прямая обязанность работников рыбоохраны и иных правоохранительных органов, в связи с этим нападки автора на экологов не понятны. Во-вторых экологи и рыболовы-любители не однократно сообщали в соответствующие инстанции об установленных сетях не только в о.Тунайча, но и в других водоёмах области и иногда наши обращения имели успех, заключавшийся в поимке браконьеров. Интересно, а что автор конкретно сделал, для того, чтоб «освободить» акваторию о.Тунайчи от сетей. «Хотя, что требовать с общественной организации, работающей на спонсорские деньги, иностранные гранты?» действительно чего спорить с человеком финансируемым АРС.

Что значит «самая зарегулированная речка в бассейне Тунайчи – Ударница» мне не совсем понятно, это значит, что она всегда перекрыта – тогда откуда там берётся таймень не могу объяснить, а если она все таки иногда открывается, то ничего удивительного в присутствии тайменя нет.

Рост лососёвых, по мнению учённых, происходит волнообразно и сейчас стадо находится на пике своего развития, за которым неизбежно последует спад. Рыборазводные заводы, так же вкладывают свою долю в увеличение стада, правда, это стадо теперь искусственное.

«неужели они такие дурные, что будут рубить сук, на котором сидят?» - а этот вопрос адресуйте оператору р.Макаровка, который в прошлом году после того как начерпался рыбы не соизволил после себя даже убрать так называемый РУЗ или оператору р.Дудинка, который категорически отказывался открывать так называемый РУЗ не смотря на то, что река была абсолютно пустая, и только под давлением общественности река была открыта.
Про качества рыбы-сырца вопрос спорный, на прилавках наших магазинов лежит рыба с нерестовыми изменениями, а значит добытая в реке, по цене не меньше, чем морская. Да и лов в реке рыбопромышленнику выгоднее, в плане икры, всем известно, что у речной икры выход гораздо больше, чем в морской.

По поводу того, что прокуратура признала не законным использование изъятие рыбы с РУЗов, вы обвиняете в этом нас? Вы точно или не адекватный человек или уж очень хорошо вам заплатили за дискредитацию рыбаков.

«Никто из основной массы рыбаков не ратует о необходимости создавать РПУ на всех реках и добывать рыбу только на них.» - укажите, а кто ратует? И много ли рыбопромышленников ратующих за РПУ в реках?

«Ну а теперь о коррупции» «заполнение нерестилищ при установке РУЗа зависит в основном от добросовестности пользователя», а я думал заполняемость зависит от рыбы и при регулировании (раз уж взялись, хотя как признала прокуратура не законно – к вопросу о коррупции), должно зависеть от науки, а не от желания оператора или здесь всё-таки первостепенен вопрос коррупции? «Доходило до того, что с подачи самого руководителя тероргана реки обнулялись до того, что рыбы не хватало даже на закладку икры.» - и после этого вы будете настаивать, что всё это время велась борьба с заморами? Насколько я представляю замор – это когда в реке рыба массово умирает по определённым причинам, а если её в реке вообще нет, то о каких заморах может идти речь. Т.е. реки перекрывались не после заполнения нерестилищ производителями, а ДО! Ну и при чём тут экологи?

«РЕЧКА без хозяина – это только вода.» Здесь то же не всё гладко. Возьмём в пример Авеняна (ООО Олимп, директор частного рыборазводного завода и имеющего РПУ для любительского рыболовства на р.Лютога район артек, и на море в районе с.Таранай), вроде как дали человеку в аренду участки, вроде как хозяин, ну развивай их, охраняй и т.д. А что мы имели по факту, район артека массовое браконьерство, на которое реакция со стороны владельца участка вообще отсутствовала (люди обращались к продавцам «билетов» вон мол у вас там браконьерят, а в ответ: «нам пофиг, мы продаём только путёвки»). А что было устроено на море – там был развёрнут натуральный промышленный лов, сети стояли круглосуточно, постоянно подъезжали грузовики и скупали рыбу по 7 рублей за кг. И от куда у вас уверенность, что Авенян получив реку в распоряжение будет за ней ухаживать?

«Таким образом, люди, которые собираются митинговать против формирования рыбопромысловых участках на базовых реках государственных ЛРЗ (а о других и речь пока не идет), объективно являются сторонниками и коррупции, и уничтожения нерестилищ временщиками, хотя и заявляют совершенно обратное.» - No comment

«большинство рыбопромышленников, объединенных крупнейшими ассоциациями, считают, что принятое решение вернет контроль над реками самим рыбакам.» - это кто интересно пофамильно Попов, Сливин, Шушпанов и ещё пару человек? Вот например господин Шушпанов (ООО Таранай) на вопрос: «Как вы относитесь к РПУ в реке Таранай?» ответил: «Регулирование нужно и я за, но если участок отдадут мне, а если нет, то я против». И такова позиция почти у всех.

«Победят в конкурсе, если, конечно, захотят принять в нем участие, крупнейшие, сильнейшие – те, кто вложил миллионы в развитие рыбохозяйственнного комплекса, в переработку, кто работает здесь по двадцать лет и собирается работать не меньше» если они работают не меньше 20 лет это ещё не значит, что они не поддадутся «халявно набить карман». Вспомним хотя бы пресловутую ООО Дельта, которая долго работала, а потом получила доступ к РУЗам и всё… хозяин фирму продал и с бабками свалил, а работники остались без зарплаты.

«Если мы откажемся от того, что решили, сейчас и в последующие годы произойдет то же самое, что было раньше: снова понесут кошельки в терорган. Координационный совет, отметил А. М. Попов, пошел на то, чтобы раз и навсегда решить вопрос по рекам. Другого механизма их закрепления как только через конкурс на РПУ нет» отвечу словами автора «ПЕРЕУБЕЖДАТЬ людей, которые заскорузли в своем мнении, считая его единственно верным и непогрешимым, гиблое дело – сродни борьбе с «люминем». Рыбопромышленники сами предлагают альтернативы РПУ в реках, но их ни кто из чиновников не хочет слушать, т.к. это не коррупционная схемы и откатов с них не получишь.

«Ну а чтобы успокоить общественность, которая, как говорят, очень волнуется, как бы в реках не начался массовый – до последнего хвоста – лов, скажем, что вопрос регулирования промысла как на морских, так и на речных участках осуществляет областная комиссия по анадромным видам рыб. Она никогда не позволит черпать, если в реке не будет заполнения.» - загибайте пальцы, сейчас будем считать «заполненные реки» в 2009 (рыбном году) официальные данные ФГУ "Сахалинрыбвод"
Ай 19%
Мануй 42%
Айдар 34%
Баклановка 20%
Продолжить…? Сколько вам платят, чтоб вы про это молчали?

«ВОПРОС промысла на реках в нашей области очень тонок… не начало какого-то нового вида промысла» - как раз таки именно начало, японцы раньше запрещали по мостам на телегах ездить во время нереста, чтоб не пугать рыбу, а вы ратуете за промышленный лов в нерестовой реке. Сколько же всё-таки стоит ваше усердие?

«В идеале, считают большинство рыбаков, все реки надо закрепить за сахалинскими промысловиками – тогда не будет на них приезжих рвачей, которым на всё наплевать. Хотя и не все с этим согласны. На заседании упомянутой комиссии по определению границ рыбопромысловых участков среди трех голосовавших против была и представитель министерства лесного и охотничьего хозяйства. Ее точка зрения поразила, кажется, всех присутствовавших. Она сказала, что никаких мер регулирования и борьбы с угрозами заморов проводить не надо, а если рыбы в реку зашло слишком много, пусть там и погибает – медведям тоже кормиться надо.» - вообще бред какой-то написан, против чего была представитель минестерства? Против сахалинских промысловиков или против РПУ? «Что станет после этого с рекой и отложенной на нерестилищах икрой, ее не волновало.» несколько миллионов лет бедный лосось мучился, как-то выживал, а теперь вы решили ему облегчить жизнь. Сколько стоит такая «забота»?

«Митинговая борьба за запрещение рыбопромысловых участков на базовых реках рыбоводных заводов, в том числе и частных, приведет к тому, что последние попросту перестанут существовать. Частные ЛРЗ оказались сейчас в сложном положении. Их владельцы вложили в строительство предприятия миллионы долларов, они ежегодно финансируют из своего кармана работы по охране рек и выращиванию малька, который, попадая в море, тут же становится федеральной собственностью. То есть, ЛРЗ, не имея права на возврат выращенной им рыбы, работает на государство бесплатно.» это вам Авенян наплёл, а про, то что государство платит за КАЖДОГО выпущенного малька деньги это он забыл сказать или вы специально опускаете это незначительный нюанс, чтоб дискредитировать «митингующих»? «никаких претензий к химически насыщенному искусственно выращенному норвежскому лососю, заполонившему наши прилавки, фонд, насколько знаю, претензий не имеет.» - вы только вдумайтесь «выращенному норвежскому лососю, заполонившему наши прилавки» к нам на остров везут рыбу из Норвегии, Попов, Сливин ау-у-у-у, а где же наша сахалинская рыба, выловленная в море по доступным ценам, а не по 150р за кг (вспоминаем из выше написанного у Авеняна на участке скупали рыбу по 7р за кг). «под вывеской сохранения дикого лосося» а, что плохого в стремлении сохранить дикое стадо?

«вообще здравомыслящий человек предпочтет брать рыбу в устье» - вообще, здравомыслящие предпочитают брать в море.

«Любой завод должен иметь право на получение своего возврата» т.е. хотят получать бабки за выращивание малька от государства и потом выкупленную государством рыбу забрать себе. Есть такая поговорка и рыбку съесть и на…двух стульях усидеть. Чувствуется Авенян и иже подобные неплохо вас подмазали или ваша не компетентность переходит всякие границы разумного.

«Первый этап предложенного Координационным советом рыбохозяйственных организаций Сахалинской области плана реализован: созданы РПУ на 30 нерестовых реках. У немалой части рыбаков, как и у владельцев частных рыбоводных заводов, есть большой интерес получить промысловый участок на реке – естественно, там, где будет признано целесообразным их создание. Но реализации второго этапа, по мнению Координационного совета, должно предшествовать изменение действующего законодательства в части условий и критериев проведения конкурса на РПУ.» - это следует понимать как – сначала раздадим тем, кто уже проплатил, а потом подгоним закон под тех, кто готов проплатить?

Ну и напоследок. По поводу заморных явлений. Как они будут появляться, власть очень хорошо нам продемонстрировала в прошлом году. Схема такая:
Рыбы мало - реки не заполняются - рыбаки поднять невода - рыбы в реке много возможен замор - поставить руз.
В итоге промысловики остались без рыбы, а те, кто проплатил возможность установить так называемый РУЗ (94 цента с кг – цена отката) оказались в «шоколаде».

Данная статья, не финансировалась ни какими фондами и организациями.
Агеев М.Г.

Сообщение отредактировал orlekin - Воскресенье, 27.03.2011, 12:16
 
Uncle_NickДата: Суббота, 26.03.2011, 23:24 | Сообщение # 2
Завсегдатый
Группа: Проверенные
Сообщений: 332
Репутация: 26
Статус: Оффлайн
Эко, ты, Макс, сурово... :))

+79147577730
 
ДедДата: Суббота, 26.03.2011, 23:33 | Сообщение # 3
Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 45
Репутация: 59
Статус: Оффлайн
orlekin, +5 это ничто, все как нилься правильно, еще бы найти те редакции кто возьмет на себя смелость напечатать такого рода диалог, в своих газетах. получился бы достойный ответ заказным писакам. hands

Женщина, которая не видела своего мужа удящим рыбу, никогда не узнает, за какого терпеливого человека вышла замуж (Эдгар Хау).
 
ВасиличДата: Суббота, 26.03.2011, 23:39 | Сообщение # 4
Постоялец
Группа: Проверенные
Сообщений: 866
Репутация: 120
Статус: Оффлайн
Да в двух своих бедах, дорогах и дураках, Российская действительность актуальна. Дурак марионетка Кантемиров, думает славу ложью нажил, а ведь закончит бесславно. Ублюдок он и в "Африке" ублюдок.

м/п
 
aksayДата: Воскресенье, 27.03.2011, 11:11 | Сообщение # 5
Постоялец
Группа: Проверенные
Сообщений: 936
Репутация: 532
Статус: Оффлайн
Quote (orlekin)
Что значит «самая зарегулированная речка в бассейне Тунайчи – Ударница» мне не совсем понятно, это значит, что она всегда перекрыта – тогда откуда там берётся таймень не могу объяснить, а если она все таки иногда открывается, то ничего удивительного в присутствии тайменя нет.

Если я правильно понимаю Ударница - это на которой стоит завод "Мальково"? Бывал я там. По состоянию на 2008 г дело было поставлено таким образом (не думаю что что то поменялось коренным образом) - на забойке установлена металлическая конструкция с дверцами в садки. За забойкой - тишина, рыба дальше не проходит. В устье работает бригада с закидным неводом и в хороший для них день (помимо кеты, выбираемой для закладки икр) вылавливает порядка 30!!! грузовиков рыбы. По учетам - столько не будет никогда проходить, большая часть уходит мимо весовых на другие обрабатывающие заводы ("налево" иными словами). Это я к тому что верить в отсутствие экономической выгоды для владельцев ЛРЗ по меньшей мере "не стоит".
Таймень в неводе гость нередкий, но это в устье. А выше забойки - кунджа до 30 см, та что смогла протиснуться через прутья садка. Та что крупнее - так и стоит вместе с лососем. Медведи выше по реке не ходят, им там делать нечего - у них "рыбалка" в устье и на забойке. Это я думаю тоже своего рода показатель.


Пришел, увидел, наследил и убрал за собой!!!

ДЛЯ ТЕХ, КТО НА БРОНЕПОЕЗДЕ РАЗЪЯСНЯЮ: БЕРЕГИТЕ ПРИРОДУ!!! УБИРАЙТЕ ЗА СОБОЙ МУСОР!!!
 
OlegДата: Воскресенье, 27.03.2011, 11:38 | Сообщение # 6
Admin
Группа: Проверенные
Сообщений: 3412
Репутация: 814
Статус: Оффлайн
Выдержка из статьи:

Ну а чтобы успокоить общественность, которая, как говорят, очень волнуется, как бы в реках не начался массовый – до последнего хвоста – лов, скажем, что вопрос регулирования промысла как на морских, так и на речных участках осуществляет областная комиссия по анадромным видам рыб. Она никогда не позволит черпать, если в реке не будет заполнения.

куда смотрела эта самая комиссия в прошлом и позапрошлом году? Когда многие реки, где стояли РУЗы, остались пустыми? Только после того, как экологи начали массовую проверку рек, направляли письма прокурору и т.д., ТОЛЬКО после этого "комиссия" запретила промысел.

Встает вопрос, а не занимается ли эта самая комиссия, которая должна защищать наши реки от недозаполнения, набивкой своего кармана?

 
ЭнкиДата: Воскресенье, 27.03.2011, 11:47 | Сообщение # 7
Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 175
Репутация: 117
Статус: Оффлайн
Quote (Oleg)
осуществляет областная комиссия по анадромным видам рыб

ну правильно написано! только осуществляет не выходя из кабинета, куда "податели" в очередь стоят!


Связал муху - спас червя!
 
orlekinДата: Воскресенье, 27.03.2011, 12:19 | Сообщение # 8
Постоялец
Группа: Проверенные
Сообщений: 786
Репутация: 423
Статус: Оффлайн
Quote (Oleg)
куда смотрела эта самая комиссия в прошлом и позапрошлом году? Когда многие реки, где стояли РУЗы, остались пустыми? Только после того, как экологи начали массовую проверку рек, направляли письма прокурору и т.д., ТОЛЬКО после этого "комиссия" запретила промысел.

об чем и идёт речь, они сначала перекрывают реку (до захода туда рыбы), а потом заполняют...свои карманы
Quote (orlekin)
загибайте пальцы, сейчас будем считать «заполненные реки» в 2009 (рыбном году) официальные данные ФГУ "Сахалинрыбвод" Ай 19% Мануй 42% Айдар 34% Баклановка 20% Продолжить…? Сколько вам платят, чтоб вы про это молчали?
 
старыйДата: Воскресенье, 27.03.2011, 12:36 | Сообщение # 9
Знаток
Группа: Проверенные
Сообщений: 1182
Репутация: 519
Статус: Оффлайн
orlekin, Макс, молодца! Толково все изложил!

БЕРЕГИТЕ ПРИРОДУ!!! УБИРАЙТЕ ЗА СОБОЙ МУСОР!!!
 
aggenДата: Воскресенье, 27.03.2011, 16:15 | Сообщение # 10
Постоялец
Группа: Проверенные
Сообщений: 557
Репутация: 128
Статус: Оффлайн
Понимаю что на меня обрушится вал критики, но свое мнение выскажу.
Нужны РПУ на реках или нет.

Основной аргумент за РПУ один: тот беспредел который сейчас твориться на реках. Рыбачу еще со школы, лет этак двадцать. Помню какой была Лютога когда только открывали лицензионный лов симы, лет 10 назад. А что сейчас: мусор, кострища, вырубленные деревья на каждом шагу. И бегающие друг за другом рыбаки, как на зубариной рыбалке честное слово. Конечно можно сказать что стало больше рыбаков, что уровень культуры упал и т.д. Но мне кажется что дело не в этом, а в том что на реках нет хозяина. А когда нет хозяина, всегда будет бардак. Надо чтобы кому-то было нужнее чем всем остальным.
Помню Лангери 7 лет назад и сравниваю что с ней стало сейчас. Помимо мусора и т.п. Стало народу больше ездить раз наверное в 30. Приезжают в основном с югов, ловят рюкзаками. Разговаривал с ними, у них такая позиция: ловить пока ловиться. Опять таки нет хозяина. Помню как ловили гольца средним размером за 1 кг. совсем недавно. Сейчас средний вес полкило и меньше, хотя конечно можно поймать крупнее.
Все это не относится к членам нашего клуба, иначе я бы здесь этого не писал, но основная тенденция именно такова.

Можно ли навести порядок не отдавая реки в частные руки, т. е. хозяину? По моему нет , т.к. это никому не нужно, ни государству, ни основной массе рыбаков.

Остальные аргументы типа заморов и излишних производителей также считаю полным бредом.

Но несмотря на вышесказанное считаю что распределять реки именно сейчас нельзя по следующим причинам.
1. Несовершенство законодательной базы, из-за которой практически невозможен контроль за деятельностью хозяина участка.
2. Пресловутая коррупция: нельзя быть уверенным что участок перейдет именно к самому "достойному и добросовестному" пользователю, так как существует масса общеизвестных способов чтобы выиграл "нужный" человек.
3. Слабая изученность вопроса в области "излишних производителей", что опять таки ведет к бесконтрольному вылову.
4. Общая ситуация в стране, когда коммерсантам будет проще вырезать за 2 года рыбу, чем ее охранять и брать понемногу, т.к. в любое время могут отобрать те же кто давал.
5. Сейчас сдерживающим фактором является принцип: "в море-рыбалка, в реке-браконьерство". Если разрешить некоторым ловить сетями в реках, то через очень короткое время на реках окажутся все остальные: если ему можно то почему мне нельзя?

Поэтому ситуация тупиковая: с одной стороны бардак, с другой стороны еще худший бардак который приведет к катастрофе.
Думаю что корни этого бардака не в личности товарищей крайнего и широкова(хотя и существует желание приобрести карабин для отстрела) , а в общей ситуации у нас в стране, которую иначе как всеобщий бардак не назовешь куда ни глянь. Пока не будет порядка в стране, не будет его и в рыбалке.
А пока мы можем только попытаться сохранить хотя бы то что осталось.

С уважением.

 
serggg_sakhДата: Воскресенье, 27.03.2011, 18:20 | Сообщение # 11
Знаток
Группа: Проверенные
Сообщений: 1485
Репутация: 227
Статус: Оффлайн
aggen,
Quote (aggen)
Можно ли навести порядок не отдавая реки в частные руки, т. е. хозяину? По моему нет , т.к. это никому не нужно, ни государству, ни основной массе рыбаков.
Сам себе противоречишь... Утверждаешь, что порядок на реках без хозяина не возможен и тут же вспоминаешь стародавние времена, когда и рыбы было полно и берега в чистоте содержались. А кто тогда был хозяином на реке 20 лет назад и содержал реки в порядке? А не было тогда конкретного хозяина, народ был хозяином и государство под названием СССР. Поэтому лично я вижу решение проблемы порядка на реках в сотрудничестве рыбаков-любителей и государства в лице уполномоченных органов. Росрыболовство и рыбоохрана должны понять, что человек с удочкой не враг и браконьер, а друг и соратник.


Бережно относитесь к природе и её богатствам! Убирайте за собой мусор!
 
aggenДата: Воскресенье, 27.03.2011, 19:02 | Сообщение # 12
Постоялец
Группа: Проверенные
Сообщений: 557
Репутация: 128
Статус: Оффлайн
Как это не было хозяина? Государство и было хозяином и народу было разрешено лишь пользоваться благами природы но не распоряжаться. То есть что можно было ловить и сколько - определяло государство а не народ. Оно и сейчас так, только этому государству нет особого дела ни до рек, ни до медицины, ни до образования. Но номинально оно хозяин. Хотя по факту хозяина нет. Просто нынешнее государство намного слабее чем СССР . Коммунистом не являюсь но не признать этого не могу.
Опять таки повторюсь: где нет хозяина-там бардак по типу общаги, где все одновременно и общее и ничье.
Поэтому хозяин должен быть. В идеале это могло бы быть государство. Но оно является неэффективным хозяином.
И в частные руки отдать сейчас нельзя. Вот и получается тупик.

Нынешнее Росрыболовство не то что не понимает что человек с удочкой не враг и не браконьер, оно этого не хочет понимать и никогда не захочет. Перед ним стоит другая задача: пока у власти путин и есть возможность - рубить бабки. Просто работаю в рыбодобывающей и перерабатывающей сфере 8 лет (наемным работником) и знаю конкретные факты, да их многие знают. О чем можно с ними договариваться?
А в том что должен быть общественный контроль за пользователями РПУ (если они не дай бог появятся) я с тобой полностью согласен.

 
karanDASHДата: Вторник, 29.03.2011, 01:29 | Сообщение # 13
Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 81
Репутация: 50
Статус: Оффлайн
Quote (aggen)
Основной аргумент за РПУ один: тот беспредел который сейчас твориться на реках.
да он всегда был этот беспредел! Но РПУ не решение проблемы! Наш менталитет и воспитание уже заточено на то что бы уехать не потушив костер, рядом банки пакет и презики. В прошлом году ездил на урюм, я в шоке был... Из всего что валялось в доль берега можно было боинг собрать. Считаю дело внас самих и отсутствие жестких законов. Приняли закон с 50 на 500 рублей поднять за ремни и все щас пристегнутые ездят! сделать уголовку лет на 5 за браконьерство мусор и подобное поведение! Посадят десяток другой и остальные задумаются прежде чем наsрать и свалить.


Уха без воТки.... РЫБНЫЙ СУП.
 
ПалтусяраДата: Вторник, 29.03.2011, 08:50 | Сообщение # 14
Завсегдатый
Группа: Проверенные
Сообщений: 413
Репутация: 235
Статус: Оффлайн
orlekin, Отличная статья!
Максим ты пробовал где-нибудь её разместить кроме нашего форума?


Без труда не вытащишь джипа из пруда!
БЕРЕГИТЕ ПРИРОДУ!!! УБИРАЙТЕ ЗА СОБОЙ МУСОР!!!
 
BRABUSДата: Вторник, 29.03.2011, 09:33 | Сообщение # 15
Профи
Группа: Модераторы
Сообщений: 2466
Репутация: 1388
Статус: Оффлайн
Я в очередной раз убедился что власти наплевать на нас с вами.
Широков пришел на Сахалин капусты состричь с рыбаков,ему по йух на все.Не получилось участки забрать за яко бы неправильно оформленные договора,решили участки на речках(порой и ручьях) сделать.
Масштабы с которыми этот ОБОРОТЕНЬ натворил делов на Камчатке просто поражают,Крайний не зря его сюда направил а может и ЗРЯ,надеюсь на это.


skype BRABUS8881
НОВЫЙ ТЕЛЕФОН 444101
 
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: