Поймал-отпусти

JandK

Дата: Четверг, 09.12.2010, 09:23 | Сообщение # 346

Постоялец

Группа: Проверенные

Сообщений: 854

Репутация: 148

Статус: Оффлайн

Quote (JamesAD)

"В общем, отпускать или изымать рыбу – вопрос не самый первый. И в том и другом случае можно сберечь, а можно и навредить. Как поступать – дело сугубо личное и общим правилам не подчиняется. Главное, не забывать о том, что ломать значительно проще, чем строить."
Иван Ткачев.

На мой взгляд вопрос исключительно в культуре самого рыболова.
Если он профессионал – то для него главное это процесс поиска и поимки, как правило большинство рыбы после этого возвращается в природу.
А если он считает себя «добытчиком» - то и цели у него соответствующие.

ЕвГен1955

Дата: Понедельник, 20.12.2010, 20:06 | Сообщение # 347

Завсегдатый

Группа: Проверенные

Сообщений: 492

Репутация: 68

Статус: Оффлайн

Два взгляда на тему "поймал-отпустил" http://www.rybolov.ru/lib/biblio_rybolov/100.html

Будь всегда самим собой

прапорщик

Дата: Вторник, 21.12.2010, 00:51 | Сообщение # 348

Завсегдатый

Группа: Проверенные

Сообщений: 459

Репутация: 192

Статус: Оффлайн

ЕвГен1955, спасибо за ссылку, хороший материал.

статья полезная и доходчивая, все сказано простым языком без мудреных загогулин .

раньше рыбу (лососей) вываживал лайтовой палкой долго по 7-15 мин к тому моменту и удовольствие получишь и рыба устает так что крючок вытаскиваешь спокойно не вынимая рыбы из воды при этом она не получает никакой травмы дальше берешь ее за хвост и делаешь на течении поступательные движения туда-сюда (реанимацию), думаю это многим знакомо, и как только рыба самостоятельно начнет дышать и брыкаться можно отпускать.
в этом году пробовал ловить жесткой палкой, послушался мнения авторитетных лиц, которые говорили нельзя мучить долго рыбу мол она от долгого выматывания погибает, а для этого лайтовой удочкой пользоватся не рекомендуется нужна быстрая жесткая палка для быстрого вываживания и быстрого отпускания.
практика показала что быстро снять с крючка рыбу (лосось), которую быстро вытянул на берег практически невозможно без того, чтобы не прижать ее сильно к ноге или земле при этом рыба не перестает сопротивляться и постоянно получает травмы и ударяясь головой о камни, и от сильного сдавливания и т.д.
после нескольких рыбалок понял, что быстро вываживать не нужно, при этом строй палки не имеет значения, главное не сразу вытаскивать дав ей под-устать, а уже тогда можно не вынимая из воды не прижимая к земле спокойно щипцами снять крючки и на "реанимацию" пока не наберет силу.

рад, что нашел подтверждение своего опыта по ряду вопросов в данной статье .
материал основан по сути вопроса поймал-отпусти на хорошей систематизированной практике по деловому и без эмоций (типа рыбе больно и т.д.), тут сухо одни факты .

Добавлено (21.12.2010, 00:51)
---------------------------------------------
уточню, разговор о статье К. Кузищина " ВСЕ-ТАКИ ОТПУСКАТЬ ! "

Богат не тот у кого много, а тот кому хватает.

Kober

Дата: Вторник, 21.12.2010, 07:32 | Сообщение # 349

Знаток

Группа: Проверенные

Сообщений: 1248

Репутация: 298

Статус: Оффлайн

прапорщик, Прочитал статью тоже. Моя практика подтверждает выводы автора статьи. Мне редко приходится отпускать пойманную рыбу, потому что я никогда не ловлю лишнего. Иногда мне нужно рыбы больше, иногда меньше, но мера есть всегда. Как сказал мой знакомый - поимка рыбы, это возможность утолить сенсорный голод - накидаться блесной, побороться с рыбой... Поэтому, при хватке рыбины на блесну, я получаю удовольствие от процесса вываживания, стараюсь дольше продлить удовольствие от взаимодействия. Несколько раз "отпускаю" потом снова подвожу, и самый кайф, когда рыба использовала все свое умение и силы, сдалась, и подходит ко мне уже без сил, почти на боку. Тогда и легко отцепить блесну, вытащить крючок - рыба не возражает и не сопротивляется. И горе тем "кошатникам" когда я на берегу моря ловлю кету или горбушу - за минуты вываживания крупная рыбина проходит десятки метров вдоль берега. И если, в процессе вываживания я допускаю ошибку и рыба срывается, поверьте, я уже получил массу удовольствия и в душе нет ни тени досады... Это чувство появляется, когда вижу, как рыбу пинают, выкидывая на берег, и весь процесс вываживания занимает секунды... Это идет дОбыча!

+7924 181 2849.
Можно бесконечно долго идти по берегу Сахалина, и всегда с одной стороны будет море...
海岸線に沿ってどこまで歩いて行っても、常に一方の側に海が見えます。
http://www.toneto.ucoz.ru

прапорщик

Дата: Вторник, 21.12.2010, 10:51 | Сообщение # 350

Завсегдатый

Группа: Проверенные

Сообщений: 459

Репутация: 192

Статус: Оффлайн

Kober,

Quote

Мне редко приходится отпускать пойманную рыбу, потому что я никогда не ловлю лишнего. Иногда мне нужно рыбы больше, иногда меньше, но мера есть всегда.

мы уже много говорили на эту тему и на этом я не заострял внимание (пусть каждый остается при своих), меня интересовали доводы о выживаемости рыбы при правильном с ней обращении когда мы ее отпускаем.

Богат не тот у кого много, а тот кому хватает.

ВН

Дата: Вторник, 21.12.2010, 13:33 | Сообщение # 351

Завсегдатый

Группа: Проверенные

Сообщений: 393

Репутация: 83

Статус: Оффлайн

Ловишь рыбу и жаришь её, а к тому моменту когда патрон в патроннике, вынимаешь и по "воробьям".

Quote

и удовольствие получишь и рыба устает так что крючок вытаскиваешь спокойно не вынимая рыбы из воды при этом она не получает никакой травмы дальше берешь ее за хвост и делаешь на течении поступательные движения туда-сюда (реанимацию), думаю это многим знакомо, и как только рыба самостоятельно начнет дышать и брыкаться можно отпускать.

Ну или выгонять, кому как нравится.

Добро должно быть с кулаками. Чем больше кулаки, тем добро ДОБРЕЕ!!!

ЕвГен1955

Дата: Среда, 22.12.2010, 19:28 | Сообщение # 352

Завсегдатый

Группа: Проверенные

Сообщений: 492

Репутация: 68

Статус: Оффлайн

Quote (прапорщик)

уточню, разговор о статье К. Кузищина " ВСЕ-ТАКИ ОТПУСКАТЬ ! "

У меня по этой статье несколько иное видение, и я поделил бы ее на две части - достоверную первую и лукавую вторую. В первой совершенно реальная информация про травмы, которые получает рыба при ловле на крючковые рыболовные снасти, и их негативные последствия. Но когда доцент пишет о том, что камчатская микижа в Красной Книге и ее можно только по ПО и спецразрешению ... Кремля cool

, он видимо вообще не читает (или не хочет smile

) ни научных материалов, ни туристической рекламы по современному рекреационному рыболовству Камчатки. Кроме того, есть же совершенно реальная возможность сравнить американские данные, которые приводит доцент Кузищин, с аналогичными американскими данными, которые приводятся здесь http://www.sakhalin.ru/Region/korni/salmon/baza/pages/6_19.htm .
То, что Кузищин утверждает про мизерную смертность от баротравм того же судака, совершенно противоречит данным сотрудника ГосНИОРХа Александра Королёва (НИК Рыбовод) :
"Я специально изучал этот вопрос на судаке, отловленном промысловыми ставными орудиями. При быстром поднятии судак начинает раздуваться с глубины более 5 м. Внешне это может быть не очень заметно, но он после этого начинает всплывать. Если такого опустить, он уйдет под воду, но через несколько секунд всплывет. Подо льдом Вы этого не заметите и будете думать, что все ОК. Поднятый таким же образом (быстро) с глубины более 8-10 м судак раздувается сильнее. На поверхности он переворачивается вверх брюхом и не способен заныривать. Характерно, что в состояние такого стресса у судака перестаёт нормально работать механизм регуляции давления газов внутри пл. пуз., т.е. процесс раздутия необратим. Я наблюдал за такими судаками в течение нескольких суток - никаких перемен, отмечалась 100% гибель всех травмированных судаков. Но выжить они всё таки могут, но для этого нужно делать операцию по устранению газов из п.п. Мы разработали такую методику параллельно с американцами и независимо от них. Американцы разрабатывали её для спортсменов, ловящих большеротого и малоротого окуней. У них была та же проблема - при отлове окуней с больших глубин, они раздувались, и, несмотря на то, что находились в садках, гибли. Для сохранения им жизни до отъезда с водоёма домой, они по рекомендациям своих ихтиологов стали делать прокол п.п. Нечто похожее делали и мы в те же годы, что и американцы. Но нам было нужно, чтобы судак после раздутия и удаления газов отнерестился. Чего мы успешно и добились. Прооперированные судаки нормально выживали (мы их метили) и давали потомство в следующие годы.
Каждый рыболов воспринимает из этих статей то, что его больше привлекает и ... радует, но ... я бы всё же с определенной долей скепсиса оценивал утверждения, которые имеют ... очевидный коммерческий интерес. Достаточно сказать, что г-н Кузищин активно участвовал и участвует в программах развития международной индустрии рыболовного спорта и туризма, и продвигает коммерческий продукт под маркой "C&R" на всей территории России.

Будь всегда самим собой

Сообщение отредактировал ЕвГен1955 - Среда, 22.12.2010, 19:34

прапорщик

Дата: Среда, 22.12.2010, 20:03 | Сообщение # 353

Завсегдатый

Группа: Проверенные

Сообщений: 459

Репутация: 192

Статус: Оффлайн

ЕвГен1955,

Quote

У меня по этой статье несколько иное видение, и я поделил бы ее на две части - достоверную первую и лукавую вторую.

каждый видит то, что хочет видеть ....

Богат не тот у кого много, а тот кому хватает.

Zagria

Дата: Среда, 22.12.2010, 22:35 | Сообщение # 354

Завсегдатый

Группа: Проверенные

Сообщений: 239

Репутация: 131

Статус: Оффлайн

МЫЛО И МОЧАЛО -начинаем все с НАЧАЛА wacko

89625815937
Успех не окончателен,неудачи не фатальны, значение имеет лишь мужество продолжать. Уинстон Черчилль.

Сообщение отредактировал тиабут - Среда, 22.12.2010, 22:47

ЕвГен1955

Дата: Четверг, 23.12.2010, 00:39 | Сообщение # 355

Завсегдатый

Группа: Проверенные

Сообщений: 492

Репутация: 68

Статус: Оффлайн

Quote (тиабут)

МЫЛО И МОЧАЛО - начинаем все с НАЧАЛА wacko wink

Quote (прапорщик)

каждый видит то, что хочет видеть ....

Будь всегда самим собой

Salmon51

Дата: Вторник, 25.01.2011, 06:53 | Сообщение # 356

Группа: Удаленные

ЕвГен1955
Ваше сообщение от 27,04,10 № 121.

Quote

Такими данными пока никто не располагает, и победные фанфары по этому поводу, с учетом методических "хитростей" сбора материала, не более, чем эффектный пассаж, а стопроцентный успех в данном случае - это больно круто даже для идеальных условий. Хочу заметить, что пинровские апологеты принципа "поймал-отпустил" склонны к мании величия, ведь осилить на должном уровне, - даже с привлечением некоторых отечественных и зарубежных специалистов, - тот объем научных работ и мониторинга, которые задекларированы А.Зубченко, С.Прусов и Д.Кузьмин в статье "Поймал-отпустил": мифы и реальность" (сайты "Рыбные Ресурсы" от 22.12.2005 и "ПИНРО") , да еще и без РУЗов - совершенно нереально. И к этой браваде, тем более с учетом достоверности рыболовной информации, следует относиться со скепсисом.

Вы уже получили по башке по полной на Мурманском форуме... biggrin ... Видно и тут надо навалять... tongue
Про Ваш подход к науке мы уже наслышаны. Вам уже пора докторскую писать на тему "Наука от лукавого ЕвГена, хитрости сбора материала и его анализа. Личный опыт." tongue
Интересно, а если Вам показать всю "первичку"... Сырой так сказать материал. Вы тоже будите кричать на весь мир, что собрать это не реально? Или Вас надо обязательно тащить в суд и требовать публичных извинений? Так у Вас год уйдет на извинения... на стольких форумах Вы насрали... wacko Интернетный Вы ученый... млин...
У Прусова отчество - Валерьевич, А не Александрович. biggrin (это так, но тоже - по теме.)