Понедельник, 23.12.2024, 19:10
 
ГлавнаяРегистрацияВход
Приветствую Вас, Гость · RSS
[Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: JamesAD, nord, старый, bobrees  
26 МАРТА - МИТИНГ В ЗАЩИТУ РЕК САХАЛИНА
OlegДата: Вторник, 15.03.2011, 22:52 | Сообщение # 1
Admin
Группа: Проверенные
Сообщений: 3412
Репутация: 814
Статус: Оффлайн
В СУББОТУ 26 МАРТА С 11 ДО 12 ЧАСОВ БУДЕТ ПРОХОДИТЬ МИТИНГ НА ПЛ. ПОБЕДЫ

"ПРОМЫСЕЛ В РЕКАХ - БРАКОНЬЕРСТВО В ЗАКОНЕ"

Сегодня 15 марта был утвержден список рек, на которых в этом году будет вестись лов рыбы в промышленных масштабах. Всего в списке будет 110 рек Сахалина. В этом году будет 30 рек. При таком подходе через 5 лет запасы лосося будут подорваны,а во многих реках он просто исчезнет.

Наш Рыболовный Клуб приглашает ВСЕХ принять участие в митинге!!!!

Приглашаются все, кто хочет спасти Сахалин от разграбления, кто желает сохранить нашу уникальную природу, наши рыбные ресурсы, тех, кто хочет и через 10, и через 15 лет поехать на речку и половить рыбу!!!

ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ!!!

У кого есть желание оказать финансовую помощь в подготовке митинга звоните Анатолию (KAI) - +7 962 112 57 00
Примеры установок "законных" РУЗов (ныне РПУ).

Прикрепления: 8759123.jpg (108.6 Kb) · 6429848.jpg (119.9 Kb) · 0731601.jpg (35.5 Kb) · 8340360.jpg (89.9 Kb) · 5564003.jpg (271.1 Kb) · 6866448.jpg (169.1 Kb) · obyavlenie.docx (14.9 Kb) · obyavlenie.pdf (49.1 Kb)
 
CrosbyДата: Среда, 30.03.2011, 23:52 | Сообщение # 406
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 4272
Репутация: 1257
Статус: Оффлайн
Quote (KAI)
Ну ты дал тоже информацию надо анализировать хотяб немного.

парни ну простите,дурака,это ж надо было так подумать,готов получить по мордасам biggrin smile
 
baltoДата: Среда, 30.03.2011, 23:59 | Сообщение # 407
Постоялец
Группа: Проверенные
Сообщений: 748
Репутация: 1251
Статус: Оффлайн
Quote (Crosby)
парни ну простите,дурака,это ж надо было так подумать,готов получить по мордасам

Виталя ,да ладно думаю уже все разобрались,что ты не подумавши...


Источник нашей мудрости-наш опыт.
Источник нашего опыта-наша глупость.

Люди берегите природу,не живите одним днем!!!
 
CrosbyДата: Четверг, 31.03.2011, 00:02 | Сообщение # 408
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 4272
Репутация: 1257
Статус: Оффлайн
Quote (balto)
Виталя ,да ладно думаю уже все разобрались,что ты не подумавши...

ok


Сообщение отредактировал Crosby - Четверг, 31.03.2011, 10:00
 
V_N_Дата: Четверг, 31.03.2011, 07:48 | Сообщение # 409
Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 63
Репутация: 3
Статус: Оффлайн
А что это значит http://www.sakhalin.info/news/67694/ ?

Все грамматические ошибки являются авторским стилем изложения материала!
 
titbitДата: Четверг, 31.03.2011, 09:30 | Сообщение # 410
Постоялец
Группа: Проверенные
Сообщений: 722
Репутация: 227
Статус: Оффлайн
[V_N_] а почитай вот это и станет ястносдесь
наказание biggrin


https://joyfish.ru/?promo_id=496805
 
denfishДата: Четверг, 31.03.2011, 10:02 | Сообщение # 411
Постоялец
Группа: Проверенные
Сообщений: 928
Репутация: 264
Статус: Оффлайн
Oleg, почитай статью:
"Игорь Быстров: о бабушке, речке и рыбаке-любителе"
http://www.sakhalin.info/society/67699/

Надо собирать новый митинг!!! cry

 
JandKДата: Четверг, 31.03.2011, 10:31 | Сообщение # 412
Постоялец
Группа: Проверенные
Сообщений: 854
Репутация: 148
Статус: Оффлайн
Quote (V_N_)
А что это значит http://www.sakhalin.info/news/67694/ ?

Так если нанесен экономический ущерб региону, почему его не посчитали и не выставили виновному..??

 
А_НДата: Четверг, 31.03.2011, 20:29 | Сообщение # 413
Знаток
Группа: Проверенные
Сообщений: 1906
Репутация: 491
Статус: Оффлайн
а Буслова читали?
http://www.fishkamchatka.ru/?cont=l....onth=03
 
GarsilasoДата: Пятница, 01.04.2011, 01:42 | Сообщение # 414
Завсегдатый
Группа: Проверенные
Сообщений: 299
Репутация: 161
Статус: Оффлайн
Поскольку Буслов в статье обвиняет нас в отказе от диалога, считаю важным озвучить и нашу позицию.
____________
Поясняю. Сразу по получении письма СахНИРО я позвонил в Лабораторию динамики численности лососей СахНИРО и спросил, когда, где и с кем можно встретиться. Мне ответили, что дата коллоквиума будет определена позднее и нам сообщат. Мы подождали некоторое время и в конце января снова позвонили в ту же лабораторию. Там нам сказали, что 4 февраля будет заседание Ученого совета СахНИРО, вот и приходите. Поскольку в это время я был в командировке, в заседании совета принял участие наш сотрудник Н. Воробьев. У него там была возможность задать вопросы - он и задал. Помимо СахНИРО там выступали только Самарский и Козлов. Никакого диалога там не было. Совет принял список рек, на которых возможны заморы в 2011 г, хотя многие специалисты по лососю выступали против этого решения. Там же наш представитель с удивлением узнал, что коллоквиум лаборатории, на который нас обещали пригласить, давно прошел. О каком еще обсуждении идет речь? Просто не понимаю, зачем уважаемому товарищу Буслову так все передергивать? Но естественно, мы воспользуемся этим новым предложением диалога, завтра же позвоню в СахНИРО.

Для полноты картины надо сказать, то январское письмо меня изрядно удивило, поскольку еще летом, сразу после вступления в должность А. Буслова, мы встречались по моей инициативе и у нас с ним был тот самый конструктивный обмен мнениями, на отсутствие котрого он сетует в статье. Однако спустя буквально несколько дней, на заседании Комиссии по вылову анадромных видов, А. Буслов обрушился на нашу организацию с обвинениями в том, что мы работаем в интересах иностранных государств и чуть ли не шпионы! Правда, природоохранный прокурор и представитель АРСа дали ему хорошую отповедь, мне даже нечего было добавить. Поэтому у меня сложилось несколько двойственное впечатление от руководства СахНИРО.

Дмитрий Лисицын

Сообщение отредактировал Garsilaso - Пятница, 01.04.2011, 01:44
 
denfishДата: Пятница, 01.04.2011, 07:50 | Сообщение # 415
Постоялец
Группа: Проверенные
Сообщений: 928
Репутация: 264
Статус: Оффлайн
Garsilaso, подскажите пожалуйста,какие сроки по РУзам в этом году на РПУ ?

С какого времени и по какой месяц?

В прошлом году на Лазовой по Ноябрь регулировали cry

Добавлено (01.04.2011, 07:50)
---------------------------------------------
JandK, Единая Россия все решила - партия власти

(А что это значит http://www.sakhalin.info/news/67694/ ? )

PS:Сами на себя ущерб накладывают и сами не платят

Интересно,а почему прокуратура молчит?!

 
sbsДата: Пятница, 01.04.2011, 11:57 | Сообщение # 416
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 4654
Репутация: 473
Статус: Оффлайн
А вот это хорошо написано, ничего не скажешь:

1 апреля 2011 11:13
Без хозяина...Информированные источники сообщают, что Росрыболовство утвердило перечень сахалинских рек, на которых будут созданы рыбопромысловые участки (РПУ). Ничего особо удивительного, за исключением может быть скорости принятия решения, но и тут удивляться нечему - чиновники, когда им это нужно (а идея данных РПУ активно проталкивалась именно Росрыболовством), могут работать без всяких бюрократических регламентов.
Если информация верна, то остается последний шаг - постановление правительства области, подписанное губернатором. Прислушается ли он к мнению общественности, прозвучавшему на недавнем митинге?
Впрочем, как известно, мнения общественности разошлись. Например, в поддержку РПУ высказались руководители крупных рыбопромышленных объединений. Разве можно не учитывать их мнение?
Аргументы сторон подробно приводить не буду, и без того на форуме уже не одну неделю кипят нешуточные страсти, свидетельствующие, что тема зацепила многих. И вряд ли стороны достигнут консенсуса, поскольку разногласия у них концептуального характера, на что накладывается отсутствие точных данных и множество допущений, а потому эмоции перехлестывают через край. Автора, взявшегося высказать свое мнение, успокаивает только то, что к рыбалке как к таковой он равнодушен, поэтому, как говорится, в этом плане ничего личного.
Что можно сказать об аргументах сторон? И там и там есть своя правда. Да вот только мы должны помнить, что там, где речь идет о прибыли какой-то группы лиц, к аргументам в наши дни необходимо относиться очень осторожно. А речь идет именно о прибыли. Все конфликты в рыболовецкой отрасли последнего времени крутятся именно вокруг ресурсов, причем ресурсов немаленьких, сулящих огромные деньги. В данном случае вокруг тысяч тонн "легкого" лосося.
Вот цитата от руководителя областного агентства по рыболовству П. Колотушкина: "На заводах брали рыбу для закладки икры, а на РУЗ лосося изымали в соответствии с пунктом 31.16 Правил рыболовства, а проще говоря - чтобы предотвратить заморы. Причем, делалось это, по сути дела, в промышленных масштабах. Например, на одной только речке Брянка, по свидетельству отдельных рыбопромышленников Анивского района, в прошлом году изъяли около 400 тонн лосося".
Еще более последователен бывший руководитель областного рыбного ведомства и признанный эксперт отрасли И. Быстров: "Экспертная оценка вылова в реках за последнее пятилетие составляет более 20 тысяч тонн ежегодно. Этот объем мы ловим не в море, а в реках. Поправки в правила рыболовства относительно расстояния от неводов до устьев рек могут сократить объем, но не позволят обловить его полностью. Обращаю внимание на то, что речь идет о вылове промысловой части популяции".
Вспомните, почем продавалась у нас горбуша даже в период путины, приложите сюда стоимость икры и поймете, что речь идет о многих десятках миллионов долларов.
За ними начали охотиться очень давно, в том числе установкой РУЗов. Но РУЗы, как правило, были "не наши".
Цитата от крупнейшего рыбопромышленника, ныне сенатора А. Верховского: "В течение последних 10 лет Сахалино-Курильское территориальное управление Росрыболовства ежегодно выдавало временные разрешение на добычу лосося на этих водоемах различным компаниям, чаще всего не имеющим к островам никакого отношения. На каких условиях и по какому принципу это делалось? Эти вопросы остаются открытыми. Однако не секрет, что подобные схемы являются идеальной питательной средой для коррупции".
"Не наших" "нашим" удалось победить, в том числе, и с помощью общественных выступлений, и теперь они сами претендуют на этот ресурс - "промышленное рыболовство в реках будет разрешаться предприятиям зарегистрированном в данном муниципальном образовании" и так далее...
Но почему дополнительная прибыль отдельных компаний должна возобладать над исторически сложившимся (и, конечно же, сложившимся не зря) принципом: "сети в море - рыболовство, сети в реках - браконьерство"? Аргументы в пользу данного революционного преобразования звучат самые разные, вплоть до самого крайнего, мол, "река без хозяина - просто вода".
Про историчность данного утверждения промолчу, отмечу лишь - простите, почему наши реки без хозяина? У них есть хозяин. Они - федеральная собственность, и отвечает за них государство. Попробуйте залезть в принадлежащий государству банк, получите - мало не покажется. Поэтому главный вопрос - почему государство разрушило систему охраны рек, почему построило систему, когда промышленное браконьерство прочно встроилось в экономику наших островов?
Да, легче и дешевле переложить эти хлопоты на частника. Но вспомним, что нечто подобное уже сделано в лесной отрасли путем принятия революционного Лесного Кодекса, который возложил заботу о лесе на частника - в результате глобальные пожары прошлого лета, и наши правители начинают гадать, как отыграть назад.
Казалось бы, 31 участок на 30 реках, два километра вверх от устья - о чем беспокоится? Но ведь все понимают, и даже не скрывают, что это только начало. "По мнению П. Колотушкина, на следующий год возможен второй этап, когда рыбопромысловые участки можно будет "нарезать" на остальных реках" - а этих рек в перечне уже более сотни. Вы уверены, что на этом остановятся?

С. Морозов
Sakhalin.info
http://www.sakhalin.info/weekly/67750/


Истинный хозяин реки, природы - не тот, кто на на ней деньгу зарабатывает, а тот, кто готов последнее выложить, чтобы побыть с ней наедине.
 
GarsilasoДата: Пятница, 01.04.2011, 12:44 | Сообщение # 417
Завсегдатый
Группа: Проверенные
Сообщений: 299
Репутация: 161
Статус: Оффлайн
denfish, как утверждают различные официальные лица в прессе, сроки будут определяться Комиссией по анадромным рыбам. Якобы в зависимости от заморов. По опыту 2009-2010 мы видим, что Комиссия по многим рекам решала установить РУЗы ДО каких-либо заморов без каких-либо обоснований, рекомендаций, а иногда и вопреки рекомендациям ихтиологов. В 2010 году было найдено такое ноу-хау как "РУЗ без права изъятия". Смысл его в том, что на реках РУЗы (по сути речные каравки) устанавливать было можно, но рыбу изымать было нельзя. Т.е. надо было пропускать рыбу через РУЗ. Объяснялось это тем, что если вдруг грянет замор, так чтобы к нему быть готовым, а не тратить потом время на установку каравки. Я нисколько не шучу.

Очень важно четко понять, что есть две отличающиеся концепции: а) борьба с заморами только в случае угрозы их возникновения и б) ограничение прохода рыбы на нерест с самого начала хода по его конец для изъятия "лишней" рыбы.
Вариант А - использовался многие годы, хотя и не без злоупотреблений, но в целом, по моему мнению, большого вреда не наносил. Перекрытие рек происходило на основании акта обследования и заключения районного ихтиолога, если кислород низкий, вода теплая, ее мало,, рыбы много. В 2008 году мы выявили несколько случаев на реках Смирныховского района, когда акты на перекрытие выдавались без какой-либо угрозы замора. Такие же случаи выявляли рыбопромышленники в других районах. Прокуратура начала разбираться и признала действия СКТУ незаконными.
Вариант Б - пришел на смену варианту А в 2009 году. Внесли изменения в законы и вместо СКТУ решения по промыслу лососей, в т.ч. и по РУЗ, начала принимать Комиссия. Сахалинрыбвод выступил с концепцией оптимального заполнения нерестилищ, когда вне зависимости от заморов есть лишняя рыба и ее надо изымать на всем протяжении хода горбуши. Это основывалось на двух показателях - оптимальной плотности заполнения нерестилищ и их площади. "Оптимальная плотность" была принята для всех рек Сахалина и Курил в 2 шт. на 1 кв. м нерестилищ. Площадь нерестилищ указана в паспорте нерестовой реки. На каждый рУЗ был составлен график пропуска - в штуках. Т.е. в каждый конкретный день оператор РУЗ должен пропустить определенное количество штук чтобы равномерно по времени заполнить все нерестилища.

Для обывателя вариант Б выглядит вполне разумным - пускаем сколько надо, остальное забираем. Но в жизни - 1) оптимальные нормы заполнения для каждой реки разные, 2) данные о площади нерестилищ устарели, по ряду рек сильно занижены, 3) не учитывается изъятие рыбы до нереста околоводными животными (значит надо увеличивать пропуск, но насколько - неизвестно), 4) не учитывается донерестовое изъятие браконьерами (тоже надо увеличивать пропуск, чтобы рыба отнерестилась, но тоже непонятно насколько), 5) не учитывается отрицательное влияние на непромысловые виды, в т.ч. краснокнижного тайменя.

Уже сейчас, наблюдая за высказываниями официальных лиц, мы видим, что РПУ на реках скорее всего будут работать по варианту Б.

Добавлено (01.04.2011, 12:44)
---------------------------------------------
ЗАДАЙТЕ ВОПРОС КРАЙНЕМУ!
http://www.rg.ru/2011/03/29/liniya.html

Свои вопросы по платной и бесплатной любительской рыбалке вы можете задавать по телефону: 8-800-200-09-09 (бесплатно из всех регионов) в пятницу, 1 апреля, с 17.00 до 18.00 по московскому времени, а также направлять по факсу: (495) 257-58-92 и по электронной почте: zavtrak@rg.ru

Думаю нам нужно задать все вопросы по речным РПУ.

 
denfishДата: Пятница, 01.04.2011, 15:19 | Сообщение # 418
Постоялец
Группа: Проверенные
Сообщений: 928
Репутация: 264
Статус: Оффлайн
Garsilaso, интересно,спасибо за полный ответ.

Но возникает вопрос,что же они регулируют в сентября,октябре и ноябре.Я предпологаю и сам видел изьятие в приустевой части сельди,кунджи,гольца,кижуча и кеты в большом объеме.

Тоесть РУЗ существует под все виды рыб заходящих в реку или под горбушу конкретно?

Добавлено (01.04.2011, 15:19)
---------------------------------------------
Garsilaso, вопрс задал Крайнему на сайте wacko

 
GarsilasoДата: Пятница, 01.04.2011, 16:06 | Сообщение # 419
Завсегдатый
Группа: Проверенные
Сообщений: 299
Репутация: 161
Статус: Оффлайн
Я сегодня говорил с директором СахНИРО - он согласен провести в какой-либо форме дискуссию на эту тему. Я пишу сейчас письмо в СахНИРО с предложениями по организации такой дискуссии. Думаю будет правильно чтобы Клуб также принял активное участие в ней. Постараемся пригласить Самарского и др. Во вторник собрание Клуба - давайте там обсудим эту идею. Уверен, это будет очень полезно.

Добавлено (01.04.2011, 16:06)
---------------------------------------------
Кстати, коллеги говорят, что задавать Крайнему вопросы бессмысслено. Но я все же задал вот такой вопрос:
"Андрей Анатольевич, когда вы наконец-то уйдете в отставку?" Думаю, это единственный приемлемый вопрос этому человеку. Времени занимает полминуты smile

Сообщение отредактировал Garsilaso - Пятница, 01.04.2011, 16:07
 
SummimasenДата: Пятница, 01.04.2011, 18:49 | Сообщение # 420
Постоялец
Группа: Проверенные
Сообщений: 742
Репутация: 133
Статус: Оффлайн
Garsilaso,
Дмитрий, вера в отставку Крайнего сродни вере в доброго царая. Дескать вот прийдет новый, тогда и заживем... А на самом деле, даже если этот упырь завтра отставится, ни чего не измениться. Ни-че-го... Ломать нужно систему. sad

Добавлено (01.04.2011, 18:49)
---------------------------------------------

Quote (Garsilaso)
Я пишу сейчас письмо в СахНИРО с предложениями по организации такой дискуссии. Думаю будет правильно чтобы Клуб также принял активное участие в ней.

а вот это дело нужное... Есть о чем с ними поговорить.


"Делай добро и бросай его в воду"
 
Поиск: