Понедельник, 18.11.2024, 07:21
 
ГлавнаяРегистрацияВход
Приветствую Вас, Гость · RSS
[Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: JamesAD, nord, старый, bobrees  
Год сахалинского тайменя
MANДата: Вторник, 05.06.2012, 17:12 | Сообщение # 136
Знаток
Группа: Проверенные
Сообщений: 1126
Репутация: 232
Статус: Оффлайн
Можно долго спорить по данному материалу, но некоторые высказывания просто настораживают.
Вот с этим наоборот согласен полностью.
Quote (sbs)
Если же говорить о периферийных участках, где нативные популяции были не столь многочисленны в силу геоморфологической структуры водоемов, то имеющиеся в СахНИРО материалы свидетельствуют об их уменьшении, а в некоторых случаях даже о деградации.

Это понятно, дальше говоря о трех нижних высказываниях складывается впечатление что все валят на рыбаков любителей, чем интересно они не угодили.
Quote (sbs)
Все вышесказанное свидетельствует о том, что представления о современном статусе сахалинского тайменя далеко не полны, а местами противоречивы. Поэтому, принятие решений о мерах по сохранению и восстановлению численности сахалинского тайменя не должно быть поспешным и основанным на эмоциональном фоне.

Quote (sbs)
Говоря о поиске причин, обусловливающих снижение численности сахалинского тайменя, следует отметить, что, в принципе, они уже известны.

Quote (Lexx)
Вышеупомянутые авторы в своей работе прямо указывают, что в условиях сахалинских рек негативное влияние оказывают не только нелегальные жаберные сети, но и официально разрешенное орудие лова - поплавочная удочка (Семенченко, Золотухин, 2011). По их оценке один рыболов с удочкой вылавливает десятки особей сахалинского тайменя в возрасте 0+ - 2+. Наши экспертные оценки (СахНИРО) близки к вышеприведенным данным. Считаем, что в среднем один рыболов за год вылавливает 10-15 особей тайменя.
По югу, где основная часть рыбаков любителей, многие его просто не видели, не то чтоб ловили, откуда данные, просто домыслы или рассуждения на кухне?
Солгасен что в даное время ставят РУЗы по югу, но тут и есть это депресивное состояние и периферийная граница распространения, потому он практически и не попадается, а если и попадается то сразу в мешок, чтоб никто не видел. И в это же самое время выставляют невода по северным заливам Сахалина, где он стоит на нагуле после икромета, и попадается, точно попадается, разговаривал лично с владельцами неводов, говорят, да есть таймень, но мы его не показываем. А кто официально проводил исследования по данному вопросу, думаю данных пока нет.
Quote (sbs)
Постановка РУЗов осуществляется, как правило, с конца июля по конец августа, когда в реках максимальная температура воды (18-20оС) и низкое содержание кислорода (не более 6 млг/л). Сахалинский таймень, как и гольцы, избегает такую температуру воды. При этом разные формы сахалинского тайменя реагируют по разному - одни уходят вверх по основному руслу реки, другие скатываются в морское прибрежье или лагуны или озера

Quote (sbs)
наиболее перспективным выглядит искусственное восстановление подорванных запасов.

И в заключении не хотел бы чтоб слово восстановление не заменили на разведение,


 
JamesADДата: Вторник, 05.06.2012, 17:13 | Сообщение # 137
Знаток
Группа: Проверенные
Сообщений: 1694
Репутация: 405
Статус: Оффлайн
..."Кто девушку платит, тот ее и тацует" попахивает все это!

Много воблеров хороших и разных!

 
nordДата: Вторник, 05.06.2012, 17:25 | Сообщение # 138
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 3459
Репутация: 555
Статус: Оффлайн
Уже давно не обращаю внимания на якобы "научно-обоснованные" доводы сотрудников и руководителей этой конторы. Поскольку её назначение в последние годы кардинально изменилось. Если раньше это было действительно Научное образование, то сейчас стало организацией, которая всеми способами, безбожно перевирая реальности (это то, что каждый из нас видит своими глазами) пытается найти любые, в том числе очень часто - ложные обоснования беспощадному уничтожению большинством промысловиков и их приближённых (а также тех, кто в доле) всех биоресурсов Сахалина. Посмотрите внимательно, о чём говориться в статье. Если убрать лишнее, то получается:

1. Таймень в 100 % уничтожается только рыболовами с удочкой.
2. Рузы и ставные невода абсолютно не влияют на численность тайменя, наоборот - помогают ему выжить.

То-есть вкратце - многокилометровые десятки и сотни ставных неводов с ловушками по всему побережью острова, наглухо перекрытые реки, из которых многотонными кранами вычёрпывается абсолютно вся рыба - нужны для её-же выживания. Без них рыбе конец!

Я бы назвал всё вышесказанное в лучшем случае бредом больного человека. Даже пьяный такую чушь нести не будет!
Ну а в худшем случае это называется - ложным "обоснованием" заинтересованных лиц, надёлённых такими возможностями. (коррупция - так сейчас модно говорить? Ну так это она и есть тогда.)
Сильно сомневаюсь, что лицо, подписавшееся по этой статьёй (В.Д. Никитин Зав. лаб. пресноводных и прибрежных рыб, к.б.н. ) - душевнобольное.

зы: Лично много раз наблюдал за процессом заливки кунгасов и автомобилей рыбой из ставников и рузов. И Никогда!!! не видел, что-бы кто-то перебирал её, оделяя какие-то определённые породы. wink


Как много нам известно о всякой чепухе ... и ничего - о клёве рыбы.
Сократ.
 
ЕвГен1955Дата: Вторник, 05.06.2012, 17:45 | Сообщение # 139
Завсегдатый
Группа: Проверенные
Сообщений: 492
Репутация: 68
Статус: Оффлайн
Quote (nord)
Поскольку её назначение в последние годы кардинально изменилось. Если раньше это было действительно Научное образование, то сейчас стало организацией, которая всеми способами, безбожно перевирая реальности (это то, что каждый из нас видит своими глазами) пытается найти любые, в том числе очень часто - ложные обоснования беспощадному уничтожению большинством промысловиков и их приближённых (а также тех, кто в доле) всех биоресурсов ...
Это высказывание справедливо для всех ... НИРО системы ФАР. Суть в том, что раньше эти НИИ работали в интересах государства, а ныне - в интересах бизнеса, и потому "им безразлично положение будущих поколений"


Будь всегда самим собой
 
ЕвГен1955Дата: Среда, 04.07.2012, 13:35 | Сообщение # 140
Завсегдатый
Группа: Проверенные
Сообщений: 492
Репутация: 68
Статус: Оффлайн
В заповедник на рыбалку за тайменем не желаете, господа хорошие?! http://www.rybak-rybaka.ru/articles/100/17707/index.php#review_anchor

Будь всегда самим собой

Сообщение отредактировал ЕвГен1955 - Среда, 04.07.2012, 13:36
 
LangeryДата: Среда, 04.07.2012, 15:11 | Сообщение # 141
Знаток
Группа: Проверенные
Сообщений: 1304
Репутация: 368
Статус: Оффлайн
ЕвГен1955, а при чем тут год сахалинского тайменя?

Время на рыбалке - в счёт жизни не идет!
 
ЕвГен1955Дата: Среда, 04.07.2012, 17:04 | Сообщение # 142
Завсегдатый
Группа: Проверенные
Сообщений: 492
Репутация: 68
Статус: Оффлайн
Quote (Langery)
а при чем тут год сахалинского тайменя?
В твоём вопросе содержится и ответ. Я нисколько не сомневался в том, что эта публикация напрямую связана с тайменем вообще, а тема .... щекотливая и для Сахалина тоже - http://sakh-travel.ru/ .


Будь всегда самим собой

Сообщение отредактировал ЕвГен1955 - Среда, 04.07.2012, 17:06
 
nordДата: Среда, 04.07.2012, 21:04 | Сообщение # 143
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 3459
Репутация: 555
Статус: Оффлайн
Уважаемый, я вам в сотый раз объясняю, что настоящие рыбаки-любители, в том числе и тот, который на заставке видео (его зовут Сергей и я его очень хорошо знаю!)тайменя ловят Только по принципу "Поймал-Отпусти". Свои колкости оставьте для своих друзей. Ок? angry
зы: если-бы все рыбаки были такими, как Сергей, то речки-бы кишели рыбой...........


Как много нам известно о всякой чепухе ... и ничего - о клёве рыбы.
Сократ.
 
smak02Дата: Понедельник, 09.07.2012, 14:16 | Сообщение # 144
Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 130
Репутация: 33
Статус: Оффлайн
Год сахалинского тайменя

30 июля в пгт. Смирных стартовал проект «Год сахалинского тайменя» при поддержке Правительства Сахалинской области, Эта уникальная рыба, самый древний и самый крупный представитель семейства лососевых, способна стать непревзойденным брэндом Сахалина.
«Остров Сахалин очень похож на рыбу, и эта Рыба, конечно, - сахалинский таймень. По древней айнской легенде Земля людей - Айнумосири – располагалась на спине огромной Рыбы. Когда Рыба открывала и закрывала рот, происходили приливы и отливы, когда ворочалась – землетрясения. А русские, впервые увидевшие тайменя, дали ему самое высокое звание, которое знали – Царь-Рыба».
Об этом и многом другом узнали более двух сотен детей Смирных, Поронайска, Макарова и Анивы. Они увидели не только короткую презентацию о сахалинском таймене, но и сценку небольшой самодеятельной группы. Экологическая сказка «Благородный Таймень» рассказывала о замечательной рыбе, о ее проблемах, о том, как помочь ее сохранению. Конечно, на деле достаточно и того, что дети и через них взрослые просто услышали о главной Рыбе родного острова. Сахалинский таймень предстал перед ними как символ чистой воды, сохранения лососевых рек и природы вообще.
Мы надеемся, что принцип устойчивой рыбалки «поймал-отпусти» в будущем не будет для них в новинку. А вслед за детской группой и государственные организации обратят серьезное внимание на проблемы сохранения краснокнижного вида. Этому и посвящен проект «Год сахалинского тайменя», оказавшийся в числе победителей конкурса социальных проектов на предоставление грантов Правительства Сахалинской области, который приурочен к 65-летию Сахалинской области. Проект выполняют учащиеся СОШ пгт. Смирных, СОШ № 2 г. Анивы при помощи Ассоциации рыбопромышленников Смирныховского района, Администрации МО ГО «Смирныховский», Управления образования Смирныховского района, Совета по сохранению лосося на территории МО ГО «Смирныховский», Анивского бассейнового совета и сотрудника Камчатского офиса Всемирного фонда охраны природы (WWF) Анатолия Декштейна.
В первой поездке было проведено 5 выступлений перед детскими лагерями дневного пребывания. Распространялись плакаты из серии «Подари жизнь. Поймал – отпусти!», специально изготовленные буклеты, плакаты с изображением жизненного цикла тайменя. В людных местах вывешивался баннер, дети ходили в футболках и кепках с символикой проекта.
В ходе поездки с группой участников проекта проводились лекции и беседы, иногда прямо в автобусе. Останавливались в интересных местах: в Поронайске - прямо в ограде местного музея, в бухте Тихой – в детском лагере «Робинзон», в Аниве – на территории лагеря «Сахалинский Артек». Возле поселка Смирных осмотрели трубопереход через реку Орловку, а также сброс неочищенных стоков с территории исправительного учреждения. В музее интереснейшую экскурсию для детей провел сотрудник Поронайского заповедника Николай Григорьевич Пирогов. В бухте Тихой не только любовались красотами, но и сообщили о браконьерах в Макаровскую рыбоохрану. А на территории Сахалинского Лососевого Парка убрали мусор и расчистили будущую экологическую тропу вдоль реки Краснодонка. Везде, где были, развешивали плакаты и раздавали буклеты.
Проект еще не закончен, планируется повторить поездку по другим районам. И еще немало детей услышат дружный призыв: «Давайте вместе сохранять не только сахалинского тайменя, но и всю сахалинскую природу!»
Прикрепления: 9612323.jpg (262.3 Kb)
 
smak02Дата: Понедельник, 09.07.2012, 14:18 | Сообщение # 145
Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 130
Репутация: 33
Статус: Оффлайн
Еще
Прикрепления: 4159973.jpg (174.8 Kb) · 1082121.jpg (201.5 Kb) · 7856263.jpg (177.9 Kb) · 3663590.jpg (180.2 Kb) · 8672981.jpg (194.1 Kb) · 1947229.jpg (197.2 Kb)


Сообщение отредактировал smak02 - Понедельник, 09.07.2012, 14:19
 
sbsДата: Среда, 08.08.2012, 10:58 | Сообщение # 146
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 4654
Репутация: 473
Статус: Оффлайн
Международный симпозиум по вопросам сохранения тайменя

В городе Окленд, Новая Зеландия, в рамках 25-го Международного конгресса по биологии и охране природы состоялся Международный симпозиум и семинар по вопросам сохранения тайменя "Сохранение крупнейшего лосося в мире: сложности и возможности по защите тайменя в условиях возрастающих угроз в Евразии". Двадцать специалистов обсудили результаты последних исследований и инициативы по сохранению всех видов тайменя (в настоящее время научным сообществом признаны 5 видов). В число выступающих вошли представители нескольких стран, в том числе России, Японии, США и Монголии.
Дальневосточной популяции сахалинского тайменя (Parahucho perryi) на симпозиуме было уделено особое внимание. С презентациями выступили несколько активных исследователей, в том числе Лев Животовский (Институт общей генетики РАН, Москва, и Сахалинский государственный университет) и Анатолий Семенченко (ранее - менеджер программы мониторинга в АНО "СЛИ"). Сахалинский таймень был включен в Красный список МСОП (список исчезающих видов) в 2006 г. как находящийся в критическом состоянии, и занесен в Красную книгу Российской Федерации.

Wild Salmon Center

PS.
Сергей Степанович, есть подробности?


Истинный хозяин реки, природы - не тот, кто на на ней деньгу зарабатывает, а тот, кто готов последнее выложить, чтобы побыть с ней наедине.
 
NikitoSДата: Среда, 08.08.2012, 20:26 | Сообщение # 147
Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 94
Репутация: 21
Статус: Оффлайн
тем временем в Шахтёрске
Прикрепления: 6345861.jpg (151.4 Kb)


Требую сделать рыбалку олимпийским видом спорта. Медалек точно поприбавится...
 
smak02Дата: Пятница, 31.08.2012, 19:43 | Сообщение # 148
Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 130
Репутация: 33
Статус: Оффлайн
Quote (sbs)
Сергей Степанович, есть подробности?


Появилось немного времени, и я отвечу. Я не поехал на это мероприятие, но Анатолий Юрьевич Семенченко рассказал о том, что там было. Итак, это был 25 Международный конгресс по природоохранной биологии. Список основных тем Конгресса:
Моделирование способности биосферы к глобальным изменениям, Природоохранная политика, Адаптивное управление и мониторинг, Биология дикой природы и управление, Биогеография, Общение, пропагандистская и просветительская работа, Генетические методы сохранения, Количественные методы оценки состояния обитания и угрожаемых видов, Здоровье экосистем, Пресноводные рыбы мира-причины сокращения их численности и вымирания, экология катастроф, Влияние различных религий мира на экологическое мировоззрение

В рамках Конгресса состоялась рабочая встреча по проблемам сохранения тайменей - всех видов. Как я понял, наибольший успех имел доклад монголов - там пошла пропаганда принципа П-О для приезжих рыболовов. А вот что вошло в резолюцию семинара:

РЕЗОЛЮЦИЯ: Таймени являются крупнейшими лососями в мире, достигая длины 2 м и возраста более 30 лет. Эти рыбы находятся под растущей угрозой в связи с чрезмерным выловом рыбы, браконьерством, потерей среды обитания, и изменением климата.

Участники рабочей встречи провели продуктивную и успешную работу в рамках ежегодной встречи Общества по биологии охраны природы. Впервые, группа ученых, экологов и ключевых заинтересованных сторон, работающих на всех видах тайменя собрались вместе, чтобы представить и обсудить то, что известно об этих необычных, таинственных рыбах которые находятся под угрозой уничтожения. Вместе собрались около 20 экспертов из разных стран мира, в том числе представители из многих стран ареала, из России, Японии, Австрии и Монголии, Америки и Китая. Заслушано 12 выступлений в течение двух дней.

Появилась новая информация о биологии и статусе этих рыб. Исследователи добились значительного прогресса в достижении консенсуса по сохранению текущего состояния каждого вида.  Проект оценки будет завершен весной этого года, и мы намерены, чтобы наши результаты были включены в очередное обновление Красного списка МСОП - видов находящихся под угрозой исчезновения.
 
Участники семинара согласились работать совместно над коллективной монографией, в которой будет представлена информация по 5 видам тайменей, подведены итоги изучения биологии, состоянии и необходимых природоохранных мероприятий по защите этих видов. Мы надеемся завершить эту рукопись в конце 2012 года. Это повысит значимость этих видов и подчеркнет необходимость принятия незамедлительных законодательных мер по их сохранению.
Прикрепления: 9008031.jpg (56.1 Kb)
 
sbsДата: Пятница, 31.08.2012, 21:54 | Сообщение # 149
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 4654
Репутация: 473
Статус: Оффлайн
smak02,
Сергей Степанович, монографии и доклады это конечно хорошо, только вот есть ли возможность у подбных мероприятий оказывать политическое влияние на власти тех стран где живут таймени?
Мы можем сколько угодно обсуждать эту проблему, но пока это не выйдет на уровень првительств стран ареала обитания тайменей, пока сохранение тайменя не станет делом чести этих стран никакие монографии не помогут. На мой взгляд нужно как то выносить этот вопрос из чисто научной проблемы в область международной политики, чтобы власть могла использовать наличие устойчивых популяций тайменя в своей стране в качестве одного из показателей развития, цивилизованности этой страны и качества проводимых мероприятий по сохранению природы.
Надо выносить проблему из узкого круга посвященных научных работников, участвующих в подобных семинарах, на широкое общественное обсуждение. И материалы этих семинаров должны быть изложены языком понятным не только непосвященным а всем интересующимс этим вопросом.
ИМХО. Только так можно будет его сохранить. При этом, по моему мнению, нельзя полностью запрещать его лов на спртивные снасти, а наоборот популяризовать его лов по принципу ПО, но с соблюдением всех правил и условий обеспечивающих его выживание. Может быть устроить какой-то международный ретинг (конкурс) и поймавший и естественно выпустивший рекордный экземпляр - должен получить "почет и уважение", международное признание, премию. Запретный плод сладок, а вот такой "правильный" лов будет стимулировать его сохранение и развитие популяций.
Вот такие вопросы тоже должны обсуждаться на подобных мероприятиях, а не только вопросы генетики и биологии.
Таймень должен стать модным брендом, как внутри страны, так и в мире - вот главная задача подобных мероприятий.
А так, ну собрались, ну пообсуждали, ну похвалилились друг перед другом своими умными мыслями, а дальше что?


Истинный хозяин реки, природы - не тот, кто на на ней деньгу зарабатывает, а тот, кто готов последнее выложить, чтобы побыть с ней наедине.
 
CrosbyДата: Суббота, 01.09.2012, 08:17 | Сообщение # 150
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 4272
Репутация: 1257
Статус: Оффлайн
Quote
потерей среды обитания, и изменением климата.
это извините как?ну климат в принципе понятно,а как потеря среды обитания?"заблудился"что ли?-чёт не догоняю wacko
Quote
в связи с чрезмерным выловом рыбы
это наверное про ставные невода и присловутые рузы?

Quote
а наоборот популяризовать его лов по принципу ПО, но с соблюдением всех правил и условий обеспечивающих его выживание.
Quote
устроить какой-то международный ретинг (конкурс)
не представляю как это будет выглядеть wink т.е рыбак поймавший тайменя,запечатляет это на видео?
Всё-таки я больше склоняюсь к запрету вылова тайменя,а вот если попался-отпустил и приз получил.Ну как то так.(имхо конечно)
 
Поиск: