|
Охота
|
|
| nord | Дата: Пятница, 04.05.2012, 22:19 | Сообщение # 16 |
 Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 3459
Статус: Оффлайн
| Сегодня - сначала в Луговом а потом в Дальнем устал уворачиваться от диких гусей, летевших в большом количестве на высоте в 20 метров. Гусь - хитрая и очень осторожная птица, но что-то ведь заставило его спуститься так низко!? 
Как много нам известно о всякой чепухе ... и ничего - о клёве рыбы.
Сократ.
|
| |
| |
| Crosby | Дата: Суббота, 05.05.2012, 08:07 | Сообщение # 17 |
 Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 4272
Статус: Оффлайн
| Quote (nord) но что-то ведь заставило его спуститься так низко!?
Александр,подсказать что,точнее кто? 
у меня вопрос к охотникам 
вот я хочу пошарахаться к примеру по тунуйче в поисках хищника,как мне следует там обживаться,имею ввиду прижиться рядышком с охотниками,меня там не пристрелят?
|
| |
| |
| 0legator | Дата: Суббота, 05.05.2012, 09:27 | Сообщение # 18 |
 Завсегдатый
Группа: Проверенные
Сообщений: 340
Статус: Оффлайн
| Quote (Crosby) вот я хочу пошарахаться к примеру по тунуйче в поисках хищника
Виталя, а что за хищник то такой, которого ты искать собрался? Вариантов просто много в голове крутится.
Quote (Crosby) меня там не пристрелят?
Охотники как правило распускают подсадных (чучела в народе). Просто не подходи к ним близко (до метров 150), вот и все. Утка в основном активна на зорьке (утро, вечер без разницы), тогда и охотники активны. И еще когда хмарь стоит, утка тоже хорошо летает. Прижиться с охотниками легко, главное не мешать им и всё. Так что не боись Виталь, иди ищи своего хищника... 
Решить не делать что-то также важно, как и решать что-то делать.
БЕРЕГИТЕ ПРИРОДУ!!! УБИРАЙТЕ ЗА СОБОЙ МУСОР!!!
|
| |
| |
| sbs | Дата: Суббота, 05.05.2012, 09:59 | Сообщение # 19 |
 Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 4654
Статус: Оффлайн
| Quote (nord) но что-то ведь заставило его спуститься так низко!?
Ветер однако.
Quote (Crosby) вот я хочу пошарахаться к примеру по тунуйче в поисках хищника,как мне следует там обживаться,имею ввиду прижиться рядышком с охотниками,меня там не пристрелят?
Вообще то Тунайча это ООПТ и никаких легальных охотников там быть не должно.
Это такие же охотники, как и рыболовы с сеткой. 
Истинный хозяин реки, природы - не тот, кто на на ней деньгу зарабатывает, а тот, кто готов последнее выложить, чтобы побыть с ней наедине.
Сообщение отредактировал sbs - Суббота, 05.05.2012, 10:01 |
| |
| |
| Crosby | Дата: Суббота, 05.05.2012, 10:03 | Сообщение # 20 |
|
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 4272
Статус: Оффлайн
| sbs, Сергей,но тем не менее,их там будет дофиха 
|
| |
| |
| petrovitch | Дата: Суббота, 05.05.2012, 12:29 | Сообщение # 21 |
|
Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 26
Статус: Оффлайн
| Quote Вообще то Тунайча это ООПТ и никаких легальных охотников там быть не должно.
Извините, я вас немного поправлю. Тунайча - это действительно ООПТ, а конкретно - памятник природы. Она разделена на две функциональные зоны - северную(рекреационную) и южную(особо охраняемую). В южной действительно запрещена спортивная и любительская охота, а в северной зоне находятся угодья СахОООиР.
|
| |
| |
| sbs | Дата: Суббота, 05.05.2012, 12:43 | Сообщение # 22 |
|
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 4654
Статус: Оффлайн
| petrovitch,
Согласен, но ему северная не нужна
Он ведь за хищником собрался.
Истинный хозяин реки, природы - не тот, кто на на ней деньгу зарабатывает, а тот, кто готов последнее выложить, чтобы побыть с ней наедине.
|
| |
| |
| sbs | Дата: Понедельник, 25.06.2012, 19:55 | Сообщение # 23 |
|
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 4654
Статус: Оффлайн
| Колонка редактора №25/2012
20.06.2012
Ну наконец-то приняли нормальные правила охоты, спасибо ребятам из Минприроды. А то раньше как было? Соберешься с солидными людьми куда-нибудь на охоту. В смысле не уточек пострелять, а на нормальную охоту – волков на снегоходах погонять или там козлов с вертолета – так это целая история. С губером договорись, с местной природоохраной договорись, с авиаинспекцией договорись. Нет, конечно, если ты сам губер или тем более полпред президента в Госдуме, тогда все проще, но и то, если что, хлопот не оберешься. Особенно если эти зеленые докопаются.
А все из-за чего? Все из-за того, что в прежних правилах этот идиотский запрет был. Что, дескать, нельзя использовать летательные аппараты и механические транспортные средства не только для стрельбы, а и просто для поиска и выслеживания животных. Кто только такое придумал? Просто толкают людей к коррупции! Теперь, слава тебе господи, можно никого не коррумпировать. Теперь летай, гоняй – никто не придерется, никакие зеленые. Убрали запрет. Стрелять, правда, нельзя. Но это попробуй докажи, что я с вертолета стрелял. Стрелял я с земли, а с вертака – искал и выслеживал.
Мы уже ко всякому привыкли, и даже когда начальник Следственного комитета вывозит в лес известного журналиста и там впрямую угрожает ему убийством – даже такой беспредел воспринимается уже почти как что-то в порядке вещей. Беспредел – это уже норма жизни. Как вот эти новые правила охоты, из которых удивительным образом исчез запрет на поиск и выслеживание животных с вертолетов, снегоходов, мотоциклов и автомобилей. VIP- браконьерству – зеленый свет. Оно, конечно, и раньше цвело пышным цветом, но хоть какие-то тормоза в законодательстве имелись. Теперь и их убирают.
Удивительные при этом в Минприроде аргументы приводят. Слишком, говорят, жесткое было ограничение: «Простое передвижение по охотугодьям на снегоходе с ружьем и авиаучет с вертолета можно было приравнять к «поиску» и даже «преследованию». Поэтому многие охотники и охотопользователи выражали опасения, что могут стать нарушителями». Это директор Департамента госполитики и регулирования в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов Антон Берсенев «Газете.Ru» объяснил.
Теперь и приравнивать ничего не нужно: ищи себе спокойно, выслеживай и преследуй. Замечательная логика.
С уважением, Алексей Цессарский
http://www.rybak-rybaka.ru/water_news/17529/
Истинный хозяин реки, природы - не тот, кто на на ней деньгу зарабатывает, а тот, кто готов последнее выложить, чтобы побыть с ней наедине.
|
| |
| |
| 0legator | Дата: Понедельник, 25.06.2012, 21:30 | Сообщение # 24 |
|
Завсегдатый
Группа: Проверенные
Сообщений: 340
Статус: Оффлайн
| Quote (sbs) Ну наконец-то приняли нормальные правила охоты
Сергей, где можно почитать эти новые правила? Если есть прямая ссылка, закинь ее сюда пожалуйста. Если нет, не заморачивайся, сам поищу.
Решить не делать что-то также важно, как и решать что-то делать.
БЕРЕГИТЕ ПРИРОДУ!!! УБИРАЙТЕ ЗА СОБОЙ МУСОР!!!
|
| |
| |
| sbs | Дата: Понедельник, 25.06.2012, 22:51 | Сообщение # 25 |
|
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 4654
Статус: Оффлайн
| 0legator,
Покопай в инете, там сейчас отзывов полно, да сам текст правил есть.
Цесарский немножко поехидничал, а вот например серьезная аналитическая статья: http://www.gazeta.ru/social/2012/06/15/4628033.shtml
Лазейка для VIP-браконьера
Новые Правила охоты могут вызвать увеличение случаев браконьерства, утверждают защитники природы
Министерство природы опубликовало новые Правила охоты. Правозащитники тут же заявили, что внесенные в них изменения фактически позволяют браконьерам безнаказанно охотиться на машинах, в том числе на снегоходах и вертолетах. В министерстве не согласны с такой трактовкой, но предлагают продолжить обсуждение спорного пункта.
В пятницу, 15 июня вступили в действие новые Правила охоты, которые немедленно вызвали негодование защитников природы. Скандал возник вокруг пункта 53.1, который, как заявили экологические организации, разрешает браконьерство.
В первой версии Правил пункт запрещал «использование механических транспортных средств и любых летательных аппаратов для преследования, выслеживания, поиска и (или) добычи охотничьих животных».
Однако в окончательной редакции в нем исчезли слова «выслеживание», «преследование» и «поиск».
В настоящее время эта норма выглядит следующим образом: «при осуществлении охоты запрещается стрельба при нахождении в (на) механическом транспортном средстве, летательном аппарате». Исключение составляет остановившееся судно с выключенным мотором.
С резкой критикой выступили три экологические организации – Гринпис, Всемирный фонд дикой природы (WWF) и Международный фонд защиты животных (International Fund for Animal Welfare – IFAW). Они заявили, что новые Правила «приведут к резкому росту браконьерства, в первую очередь в отношении редких и исчезающих видов животных, например, тигра, алтайского горного барана, снежного барса». «То есть стрелять с механических транспортных средств и воздушных судов нельзя, а преследовать и выслеживать добычу на них – теперь можно, – пояснил «Газете.Ru» Михаил Крейндлин, руководитель программы по ООПТ Гринпис России. – А ведь и вертолеты, и машины могут использоваться не только для доставки охотников или загона животных на стрелков. Например, один из самых эффективных способов браконьерской охоты на сайгаков, который привел в 70-е годы ХХ века к почти полному уничтожению этих животных – гон стада мотоциклистами. Животные бежали до тех пор, пока не падали замертво. При этом мотоциклисты не делали ни одного выстрела. Сейчас охотники на вертолетах гоняют стада баранов и других копытных в горах. Животные пытаются скрыться и падают в ущелья». Как добавил Крейндлин, скорее всего именно таким способом охотились чиновники на архаров на Алтае и сами потерпели крушение. 9 января 2009 года в районе горы Черная погибли семь человек, в том числе полпред президента России в Госдуме Александр Косопкин. Выжили три пассажира, а также второй пилот вертолета. Среди обломков вертолета была найдена туша горного барана архара. В суде обвинители заявляли, что организовать охоту на вертолете попросил полпред Косопкин, который лично участвовал в отстреле архаров.
«Кроме того, браконьеры используют транспорт не только для стрельбы, на машинах удобно загонять зверя на линию стрелков», – говорит Владимир Кревер, руководитель программы по сохранению биологического разнообразия WWF России.
Экологи добавляют, что запрет на выслеживание зверя с машин был одним из способов привлечения браконьеров к ответственности. «Раньше и без того было сложно доказать, что велась охота на машинах, – говорит Кревер. – Останавливают машину, а охотники говорят, что они всего лишь фотографировали. А чехлы на ружья накинуть – секундное дело».
Как пояснили «Газете.Ru» в Минприроды, раньше норма была жесткой, поэтому охотники опасались, что могут стать нарушителями.
Изменения были приняты для уточнения запрещающей нормы, говорят в Минприроды. «Это была жесткая норма, – сообщил «Газете.Ru» директор Департамента государственной политики и регулирования в области охоты и сохранения охотничьих ресурсов Антон Берсенев. – Понятия «выслеживание», «поиск» и «преследование» могут трактоваться очень широко. Даже простое передвижение по охотугодьям на снегоходе с ружьем и авиаучет с вертолета можно было приравнять к «поиску» и даже «преследованию». Поэтому многие охотники и охотопользователи выражали опасения, что могут стать нарушителями».
Представитель Минприроды подчеркнул, что запрет на охоту с помощью транспортных средств никуда не делся.
В статье 258 УК РФ говорится, что если охота идет «с применением механического транспортного средства или воздушного судна», то это уголовное деяние.
Экологи опасаются, что сейчас вспыхнет жестокое развлечение – преследование добычи на машине или вертолете, при котором участники не делают ни одного выстрела. Однако в Минприроды утверждают, что на подобное также найдется запрещающая норма. Как говорит Берсенев, о выслеживании и преследовании зверя говорится в пункте 51 Правил охоты. Он требует вести отлов и отстрел животных способами, не допускающими жестокого обращения с животными. А пункт 52 запрещает добычу животных, находящихся в беспомощном состоянии. «Теоретически, конечно вертолет, перевозящий охотников, может снизиться и гонять животных, но практически это все равно будет незаконная охота, так как животное находится в беспомощном состоянии», – пояснил Берсенев. Кроме того, сейчас Комитет по природным ресурсам, природопользованию и экологии Госдумы готовится ко второму чтению проект федерального закона «Об ответственном обращении с животными». Положения этого документа требуют гуманного обращения с животными и устанавливают административную и уголовную ответственность для нарушителей. Впрочем, когда он будет принят, еще не известно.
В итоге получается, что последнее слово остается за правоохранительными органами, которые должны ловить нарушителей и доказывать их вину.
«Конечно, надо будет доказывать факт незаконной охоты, но изменение нормы не повлияло на процесс сбора доказательств, – говорит Берсенев. – Все это вполне достижимо в рамках правового поля. Когда я работал охотоведом, в нашей практике был случай доказательства факта незаконной охоты с использованием вертолетов, только на основе улик и доказательств, собранных после содеянного (следов на снегу и оставленных браконьерами частей добытых ими лосей). В результате виновные в содеянном летчики и пассажиры вертолета были привлечены к уголовной ответственности».
Уменьшится ли у стражей порядка объем работы после введения новых правил или, наоборот, увеличится из-за расслабившихся охотников-нарушителей, покажет практика. Охотничий сезон начнется только в августе. Тем временем, в Минприроды согласны пересмотреть пункт, вызвавший негодование защитников природы. «Мы открыты для обсуждения и готовы рассмотреть предложения по изменению Правил охоты на ближайшем заседании Совета по охоте и охотничьему хозяйству Минприроды России», – добавил представитель министерства. По графику следующее заседание назначено на 10 июля, но в ведомстве готовы при необходимости изменить дату. Информация о дате заседания Совета будет размещена на сайте министерства в ближайшее время.
В Гринписе о предложении Минприроды собраться и обсудить новые Правила охоты узнали только от «Газеты.Ru». «Если это официальное приглашение, то мы, конечно, придем и будем требовать возвращения старой нормы», – сообщил Михаил Крейндлин.
Истинный хозяин реки, природы - не тот, кто на на ней деньгу зарабатывает, а тот, кто готов последнее выложить, чтобы побыть с ней наедине.
Сообщение отредактировал sbs - Понедельник, 25.06.2012, 22:54 |
| |
| |
| димас | Дата: Вторник, 26.06.2012, 09:56 | Сообщение # 26 |
 Завсегдатый
Группа: Проверенные
Сообщений: 400
Статус: Оффлайн
| Также и унас тут, что на юге что на севере,то оленей,то изюбров повыбивали на снегоходах!
если рыбачить то на полную катушку
|
| |
| |
| ВН | Дата: Вторник, 26.06.2012, 15:08 | Сообщение # 27 |
 Завсегдатый
Группа: Проверенные
Сообщений: 393
Статус: Оффлайн
| Вопрос действительно не простой. А решение, как мне кажется, на поверхности.
А клоню я вот к чему.
Образно говоря, если охота без средств механизации стоит 3 рубля, то с таковыми 30000. Ну а уж если хватило денег на аренду вертушки или, бог милостив, в собственность обломилась, то тогда 3 ляма. Ну и вперед на охоту. Ну а охота без лицензии хоть по пластунски, хоть с вертолета не что иное, как браконьерство. А за это надо карать.
Вот только работать над этим ни кто не будет. И законы у нас хороши только для тех кто их принимает. А по сему откланяюсь.
С уважением к неравнодушным, ВН.
Добро должно быть с кулаками. Чем больше кулаки, тем добро ДОБРЕЕ!!!
|
| |
| |
| stepl | Дата: Понедельник, 30.07.2012, 14:47 | Сообщение # 28 |
 Завсегдатый
Группа: Проверенные
Сообщений: 246
Статус: Оффлайн
| Я не пойму : " открытие осенней охоты 2012 на сахалине 18 августа" -это шутка, или они решили рибелитироваться за то что так поздго открыли весной
Ну что тебе сказать про Сахалин...
Сообщение отредактировал stepl - Понедельник, 30.07.2012, 14:47 |
| |
| |
| sbs | Дата: Понедельник, 30.07.2012, 14:50 | Сообщение # 29 |
|
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 4654
Статус: Оффлайн
| Quote (stepl) открытие осенней охоты 2012 на сахалине 18 августа" -это шутка, или они решили рибелитироваться за то что так поздго открыли весной
а в чем проблема? Всегда так открывают. Это же не на утку и гуся, а только на кроншпеля.
Истинный хозяин реки, природы - не тот, кто на на ней деньгу зарабатывает, а тот, кто готов последнее выложить, чтобы побыть с ней наедине.
Сообщение отредактировал sbs - Понедельник, 30.07.2012, 14:51 |
| |
| |
| stepl | Дата: Понедельник, 30.07.2012, 15:01 | Сообщение # 30 |
|
Завсегдатый
Группа: Проверенные
Сообщений: 246
Статус: Оффлайн
| Quote (sbs) а в чем проблема? Всегда так открывают. Это же не на утку и гуся, а только на кроншпеля.
ФУ о то все говорят , волнуються на сах коме думая уже утей хотят 18 стрелять
Ну что тебе сказать про Сахалин...
|
| |
| |
