|
Законодательство
|
|
| Barbaley | Дата: Среда, 11.01.2012, 22:28 | Сообщение # 586 |
 Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 158
Статус: Оффлайн
| Дата: 11.01.12; Время: 15:23.48 Информационное Агенство ИНТЕРФАКС
РОССИЯ-РЫБАЛКА-ЗАКОНОПРОЕКТ-ПУТИН-4
Путин считает излишне забюрокраченным законопроект о любительском рыболовстве, ставит под сомнение необходимость "карты рыболова"
(добавлены высказывания главы Росрыболовства по поводу фиш-карты)
Москва. 11 января. ИНТЕРФАКС - Премьер РФ Владимир Путин подверг критике новую редакцию законопроекта о любительском рыболовстве, подготовленную уже после общественного обсуждения документа в прошлом году.
В ходе встречи в среду на площадке Общероссийского народного фронта с представителями общественных организаций спортивного и любительского рыболовства В.Путин высказал мнение, что подготовленные поправки в закон "излишне забюрокрачивают этот процесс".
Премьер, в частности, подверг сомнению необходимость введения в России так называемой "карты рыболова", в том числе на бесплатной основе.
Как отметил В.Путин, авторы законопроекта о любительском рыболовстве, безусловно, преследовали благие цели, в том числе создать дополнительные условия и для рыбаков-любителей, и для воспроизводства рыбных ресурсов.
"Но во что это вылилось на самом деле на практике, мы знаем. Я с удивлением обнаружил, что во многих регионах - а именно регионам было дано право определять места для рыбалки за деньги, определять так называемые промысловые участки - почти половина водной глади, водного зеркала было передано как раз коммерческим организациям для организации торгов", - сказал В.Путин.
По его словам, "то, что осталось вне поля коммерческой деятельности, оказалось так далеко и неудобно, что добираться туда невозможно".
В.Путин отметил, что в разных регионах под платную рыбалку решили передать до 50% водной глади. Рекордсменом, по его словам, в этом плане стала Казань, где "передано чуть ли не 100".
В.Путин отметил, что это обстоятельство вызывает тревогу.
Второй момент, который, по словам В.Путина, также является спорным, это введение так называемой "карты рыболова". "Эта идея так и осталась, насколько я знаю, в проекте поправок к закону", - сказал премьер.
"Тоже благородное, вроде, начало, хорошая идея, казалось бы", - заметил он.
Однако, добавил премьер, эта инициатива, прижившаяся в европейских странах, вряд ли оправдана в России. "У нас такая огромная страна, так много возможностей. Это же не какое-нибудь среднеевропейское государство. Там подчас водоемы даже не похожи на естественные, там все выглядит как искусственные водоемы, там это понятно", - сказал В.Путин.
Кроме того, он обратил внимание на то, что для получения карты рыболова, пусть и бесплатной, "нужно будет прийти в какое-то учреждение, и чтобы ее получить, еще нужно будет походить".
"А если он (рыболов) привык в другом месте ездить на рыбалку, то что, ему придется платить?" - поинтересовался премьер.
Он с улыбкой отметил, что исключения сделаны для детей до 14 лет и инвалидов. "Это конечно благородно, но мне кажется, что мы излишне забюрокрачиваем этот процесс, и вообще мне не очень понятно, зачем мы это делаем. Любительская рыбалка не наносит вреда экологии и сохранению биоресурсов, боритесь с браконьерством", - сказал В.Путин.
Он также напомнил, что на воспроизводство биоресурсов ежегодно выделяется до 2 млрд рублей в год, и в 2012 году такие средства опять предусмотрены.
Премьер резюмировал, что процесс подготовки законопроекта о любительском рыболовстве был запущен еще в 2010 году, и его пора завершать. "Нужно это сделать так, чтобы не нанести никакого ущерба людям, а, наоборот, помочь, поддержать, создать более благоприятные условия", - сказал В.Путин.
Он предложил бизнесу вкладывать деньги в искусственные водоемы или в то, чтобы создать для рыбалки дополнительные возможности. "Но все взять и загнать в коммерческую сферу - это неправильно", - заявил премьер.
Как сообщил на заседании руководитель Росрыболовства Андрей Крайний, в первом варианте законопроекта о любительском рыболовстве положения о фиш-карте не было. Она появилась в результате обсуждения законопроекта в Интернете. Это предложение рыбаков-любителей, а не Росрыболовства, подчеркнул он.
"Я не знаю, откуда возникла эта идея, может быть, и из Интернета, там тоже продвинутые люди сидят и знают, как организована рыбалка в других странах. Я тоже в свое время пользовался такой картой, - сказал В.Путин. - Но у нас огромная страна. Я сел на самолет и полетел на рыбалку, где мне взять фиш-карту, куда бежать ее покупать, замучаешься бегать, поскольку у нас совсем другая культура этого досуга", - сказал он.
На это А.Крайний сообщил, что карту не надо будет покупать, а на универсальной электронной карте, которая будет выдаваться россиянам, планируется предусмотреть специальный сегмент для карты рыбака.
На вопрос В.Путина, в чем смысл этой процедуры, А.Крайний заявил, что Росрыболовство хочет получить реальную статистку о количестве рыбаков-любителей. В настоящее время, добавил он, цифры разнятся, есть данные о 20 млн и 25 млн человек. "Эти данные нам нужны для того, чтобы посчитать антропогенную нагрузку на водоемы", - пояснил он, сообщив, что только в низовье Волги ежегодно приезжает на рыбалку до 2 млн человек.
"Но для того, чтобы провести перепись населения, вы же не людей к себе зовете, а сами к ним приходите, - заявил В.Путин. - Так что пусть ваши службы считают (рыбаков-любителей - ИФ), не надо заставлять людей самих себя посчитать".
В ответ А.Крайний заявил, что идея с фиш-картой - не Росрыболовства и ведомство за нее не держится. Тем более, добавил он, средства от продажи таких услуг минимальны и от них можно отказаться.
Рыбалка подобна поэзии- рыболовом, как и поэтом, нужно родиться. Исаак Уолтон
Сообщение отредактировал Barbaley - Среда, 11.01.2012, 22:31 |
| |
| |
| ASSUSAI | Дата: Среда, 11.01.2012, 23:24 | Сообщение # 587 |
 Знаток
Группа: Проверенные
Сообщений: 1287
Статус: Оффлайн
| Quote (Barbaley) В ответ А.Крайний заявил, что идея с фиш-картой - не Росрыболовства и ведомство за нее не держится. Тем более, добавил он, средства от продажи таких услуг минимальны и от них можно отказаться. 
у кого крупнее рыба- у того длинней рука
8 9242888347
|
| |
| |
| KRRaPuZof | Дата: Четверг, 12.01.2012, 11:32 | Сообщение # 588 |
 Завсегдатый
Группа: Проверенные
Сообщений: 241
Статус: Оффлайн
| Что Крайний, что его хозяин Путин - мрази двуличные, которые всегда по зомбяшнику вещают одно, а делают прямо противоположное.
Специально с утра просмотрел новостные ленты, одна жеванина про "критику проекта закона со стороны Путина", но по ящику с прямой трансляции этого толковища, было сказано, что проект утвержден и скоро будет направлен в ГД.
Возможно говорун проперся, один хрен кроме зачитывания текста, ничего не знает и не понимает, а возможно наоборот, брякнул то, что говорить пока не велено, а теперь это дело пресекли.
Путинской "критике" веры нет, эта тварь на камеру ещё и не такие выкрутасы творит.
«Мы не получили землю в наследство от предков, мы одолжили ее у наших детей»
|
| |
| |
| sbs | Дата: Четверг, 12.01.2012, 12:54 | Сообщение # 589 |
 Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 4654
Статус: Оффлайн
| Quote (Barbaley) На вопрос В.Путина, в чем смысл этой процедуры, А.Крайний заявил, что Росрыболовство хочет получить реальную статистку о количестве рыбаков-любителей. В настоящее время, добавил он, цифры разнятся, есть данные о 20 млн и 25 млн человек. "Эти данные нам нужны для того, чтобы посчитать антропогенную нагрузку на водоемы", - пояснил он, сообщив, что только в низовье Волги ежегодно приезжает на рыбалку до 2 млн человек.
"Но для того, чтобы провести перепись населения, вы же не людей к себе зовете, а сами к ним приходите, - заявил В.Путин. - Так что пусть ваши службы считают (рыбаков-любителей - ИФ), не надо заставлять людей самих себя посчитать".
Охотников посчитали, посчитали спокойно, вежливо и без всяких истерик.
Посчитали за год и даже по более сложной схеме чем рыболовов. Там надо было прийти, принести две фотографии, копию билета и написать заявление. Через неделю тебе звонили и ты спокойно приходил и забирал новый билет.
Почему?
Потому, что охотнико более дисциплинированные люди, чем рыболовы? Или потому, что охотникам, в отличии от рыболовов, есть что терять если не посчитаешься?
Зато охотники теперь точно знают сколько их.
А сколько например у нас на Сахалине рыболовов?
Сколько их бывает осенью на реке Вал? Сколько они вылавливают там кижуча и сколько его остается в реке?
Вопросы очень интересные, которые в итоге приводят к одному вопросу (для тех, кто не разучился думать) - когда кижучь на Валу кончится и река Вал станет второй Лютогой?
Только не набрасывайтесь сечас на меня с воплями про браконьеров. 
Про браконьеров тоже сказано:
Quote (Barbaley) Любительская рыбалка не наносит вреда экологии и сохранению биоресурсов, боритесь с браконьерством", - сказал В.Путин.
И это должен делать не только "дядя", но в том числе и рыболовы, а то у нас большинство сами никуда не звонят, а в лучшем случае надеются на Лисицына.
Так что, саму идею посчитаться - считаю правильной.
Что касается платной фиш-карты - она нам была бы очень нужна, только при одном условии, что имея ее нам бы (жителям области) разрешалось на спортивные снасти, без всяких дополнительных бумаг и лицензий вылавливать определенное количество лососевых вне (за пределами) лицензионных участков.
ИМХО.
Истинный хозяин реки, природы - не тот, кто на на ней деньгу зарабатывает, а тот, кто готов последнее выложить, чтобы побыть с ней наедине.
Сообщение отредактировал sbs - Четверг, 12.01.2012, 12:58 |
| |
| |
| Sazrius | Дата: Четверг, 12.01.2012, 17:40 | Сообщение # 590 |
 Постоялец
Группа: Проверенные
Сообщений: 673
Статус: Оффлайн
| Quote (sbs) Так что, саму идею посчитаться - считаю правильной
охотниов считать очень хорошо, потому как ни крути ты удочку она всё равно не выстрелит, и не такое это грозное оружие, которое надо ставить на учет и проходить мед.комиссии и т.п.
с рыболовами также можно поступить - ввести рыболовный билет (чисто для регистрации) за который не надо будет платить, или оплатить пошлину за его выдачу и всё, и уже потом инспекции ходить и отслеживать кто находиться на водоёме с билетом а кто нет, и выписывать штрафы или что-то подобное (или на первый раз прощать и тут же вносить в базу данных для последуюущей регистрации) и тогда можно будет увидеть реальную картину... моё мнение.
Но в тоже время, человек, который приехал на отдых водку попить и вообще не занимающийся рыбалкой захотел взять удочку у друзей и его проинспектировали в это время, что он тоже должен платить штраф ? что-то очена глупо получается...
в низовье Волги ежегодно приезжает на рыбалку до 2 млн человек. тоже непонятная цифра... откуда взялась ? с данных рыболовных баз, которые там расположены или со спутника они маниторили плотность...
думаю что Росрыболовство хочет получить реальную статистку о количестве рыбаков-любителей имея за душой какие-то корыстные планы, ведь у нас ни когда ничего не делается просто так.... 
ЛЮДИ! ВЫ ЖЕ ЛЮДИ! НЕ ЗАСЕ...ТЕ ПРИРОДУ !!!
|
| |
| |
| KRRaPuZof | Дата: Четверг, 12.01.2012, 18:43 | Сообщение # 591 |
|
Завсегдатый
Группа: Проверенные
Сообщений: 241
Статус: Оффлайн
| Да одна у них цель и вполне понятная - бабло. Обложить данью всех кого можно и кого нельзя.
Может кто-нибудь вспомнит хоть один нормативный акт, начиная с 2000 года, который-бы что-либо упрощал или улучшал, да хотя-бы урегулировал что-нибудь по-уму? Таких нет. За что не возьмутся, все сделают так, что волосы дыбом и жопа в мыле.
Я думаю, что этот закон примут обязательно, а учитывая "пролетарское происхождение" Крайнего, в самой хреновой редакции, для рыбаков.
«Мы не получили землю в наследство от предков, мы одолжили ее у наших детей»
Сообщение отредактировал KRRaPuZof - Четверг, 12.01.2012, 18:48 |
| |
| |
| vertner | Дата: Пятница, 13.01.2012, 19:04 | Сообщение # 592 |
 Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 64
Статус: Оффлайн
| Я тоже смотрел новости - теперь Крайний говорит, что это была инициатива депутатов и не он всё это начал...
у всех рыба как рыба, а у меня всяка разна...
|
| |
| |
| ЕвГен1955 | Дата: Понедельник, 16.01.2012, 09:31 | Сообщение # 593 |
 Завсегдатый
Группа: Проверенные
Сообщений: 492
Статус: Оффлайн
| Quote (KRRaPuZof) Да одна у них цель и вполне понятная - бабло. Обложить данью всех кого можно и кого нельзя.
Может кто-нибудь вспомнит хоть один нормативный акт, начиная с 2000 года, который-бы что-либо упрощал или улучшал, да хотя-бы урегулировал что-нибудь по-уму? Таких нет. За что не возьмутся, все сделают так, что волосы дыбом и жопа в мыле.
100000000+ !!!!!
Игорь Никитин: начало анализа нового ФАРовского варианта законопроекта http://www.rybak-rybaka.ru/forum....ge48865
Добавлено (16.01.2012, 09:31)
---------------------------------------------
Quote (ASSUSAI) - ох и рыба этот крайний, ему не нужна, а опу всю изорвал, в клочья за фиш карту biggrin
Quote (KRRaPuZof) За что не возьмутся, все сделают так, что волосы дыбом и жопа в мыле.
Оффтопик точно в тему: http://becky-sharpe.livejournal.com/1343094.html
Будь всегда самим собой
Сообщение отредактировал ЕвГен1955 - Понедельник, 16.01.2012, 09:35 |
| |
| |
| sbs | Дата: Среда, 18.01.2012, 11:12 | Сообщение # 594 |
|
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 4654
Статус: Оффлайн
| Для сравнения, чтобы все были в курсе поправок произведенных ФАР, по результатам встречи с Путиным 11 января, выкладуваю два текства:
Вот так было в действующем ФЗ-166:
Статья 24. Любительское и спортивное рыболовство
1. Граждане вправе осуществлять любительское и спортивное рыболовство на водных объектах общего пользования свободно и бесплатно, если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом. Ограничения любительского и спортивного рыболовства могут устанавливаться в соответствии со статьей 26 настоящего Федерального закона.
2. Любительское и спортивное рыболовство может осуществляться как с условием возвращения добытых (выловленных) водных биоресурсов в среду их обитания, так и без этого условия.
3. Любительское и спортивное рыболовство в прудах, обводненных карьерах, находящихся в собственности граждан или юридических лиц, осуществляется с согласия их собственников.
4. Утратил силу. - Федеральный закон от 28.12.2010 N 420-ФЗ.
5. На рыбопромысловых участках, предоставленных юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям для организации любительского и спортивного рыболовства на основании договоров, предусмотренных статьей 33.3 настоящего Федерального закона, любительское и спортивное рыболовство осуществляется гражданами при наличии путевки (документа, подтверждающего заключение договора возмездного оказания услуг в области любительского и спортивного рыболовства).
5.1. Услуги в области любительского и спортивного рыболовства оказываются на основании договоров возмездного оказания услуг в соответствии с гражданским законодательством.
5.2. Туристская деятельность, при осуществлении которой в туристский продукт включаются услуги в области любительского и спортивного рыболовства, осуществляется в соответствии с настоящим Федеральным законом и Федеральным законом от 24 ноября 1996 года N 132-ФЗ "Об основах туристской деятельности в Российской Федерации".
5.3. Юридические лица и индивидуальные предприниматели, указанные в части 5 настоящей статьи, создают инфраструктуру, необходимую для организации любительского и спортивного рыболовства.
6. Утратил силу с 1 января 2008 года. - Федеральный закон от 06.12.2007 N 333-ФЗ.
7. При утверждении органом исполнительной власти субъекта Российской Федерации перечня рыбопромысловых участков, установленного статьей 18 настоящего Федерального закона, необходимо обеспечить предусмотренные частью 1 настоящей статьи права граждан.
Вот так будет:
Текст ушедшего в Правительство законопроекта о внесении изменений в 166-ФЗ
Проект
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О внесении изменений в статью 24 Федерального закона
«О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов»
Статья 1
Внести в Федеральный закон от 20 декабря 2004 г. № 166-ФЗ «О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2004, № 52, ст. 5270; 2006, № 1, ст. 10; № 23, ст. 2380; № 52 ст. 5498; 2007, № 1, ст. 23; № 17, ст. 1933; № 50, ст. 6246; 2008, № 49, ст. 5748; 2011, № 1, ст. 32; № 30, ст. 4590; № 48, ст. 6728, 6732; № 50, ст. 7343, 7351) следующие изменения:
1) часть 1 статьи 24 изложить в следующей редакции:
«1. Граждане вправе осуществлять любительское и спортивное рыболовство на водных объектах общего пользования бесплатно, при соблюдении ограничений любительского и спортивного рыболовства, устанавливаемых в соответствии со статьей 26 настоящего Федерального закона и правилами рыболовства.»;
2) часть 5 статьи 24 изложить в следующей редакции:
«5. Услуги в области любительского и спортивного рыболовства оказываются юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, которым предоставлены рыбопромысловые участки на основании договоров, предусмотренных статьей 33.3 настоящего Федерального закона, в соответствии с гражданским законодательством.»;
3) части 5.1. и 5.2. признать утратившими силу.
Статья 2
Настоящий Федеральный закон вступает в силу со дня его официального опубликования.
Президент
Истинный хозяин реки, природы - не тот, кто на на ней деньгу зарабатывает, а тот, кто готов последнее выложить, чтобы побыть с ней наедине.
|
| |
| |
| MAN | Дата: Среда, 18.01.2012, 12:28 | Сообщение # 595 |
 Знаток
Группа: Проверенные
Сообщений: 1126
Статус: Оффлайн
| sbs, Чет как понимаю масло масленно. Один хрен деньги драть будут 
|
| |
| |
| Василич | Дата: Среда, 18.01.2012, 12:32 | Сообщение # 596 |
|
Постоялец
Группа: Проверенные
Сообщений: 866
Статус: Оффлайн
| Да нахрена этот Закон вообще нужен? Если п. 5 убрать, всё остальное просто словоблюдство, которое уже прописано в других Кодексах и Законах.
м/п
|
| |
| |
| KRRaPuZof | Дата: Среда, 18.01.2012, 17:25 | Сообщение # 597 |
|
Завсегдатый
Группа: Проверенные
Сообщений: 241
Статус: Оффлайн
| В первом варианте речь идет о путевках, во втором путевок нет, а есть договор на оказание услуг в области любительского и спортивного рыболовства.
Ну и какая нам разница? Один хрен деньги платить.
«Мы не получили землю в наследство от предков, мы одолжили ее у наших детей»
|
| |
| |
| Barbaley | Дата: Четверг, 19.01.2012, 01:16 | Сообщение # 598 |
|
Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 158
Статус: Оффлайн
| Вопрос в том, обязан ли рыболов этот договор заключать или нет. Если обязан, значит это та же путевка. Добавлено (19.01.2012, 01:16)
---------------------------------------------
СОЮЗ РЫБОЛОВОВ ПРОТЕСТУЕТ ПРОТИВ СОХРАНЕНИЯ РЫБОПРОМЫСЛОВЫХ УЧАСТКОВ В СИБИРИ, НА КОЛЬСКОМ ПОЛУОСТРОВЕ, КАМЧАТКЕ И ДАЛЬНЕМ ВОСТОКЕ
На встрече с премьер министром России 18 января 2011 года глава Росрыболовства заявил, что рыбопромысловые (рыболовные) участки могут создаваться на тех водоемах, где водятся ценные и особо ценные породы рыб. Это означает, что для рыболовов Кольского полуострова, Сибири, Камчатки и Дальнего Востока новый Закон "О любительском рыболовстве" ничего хорошего не сулит. Защищая их интересы Союз Рыболовов выступает против сохранения частных участков на лососевых реках и требует вернуть эти реки под контроль государства.
СПИСОК ЦЕННЫХ РЫБ
Кета (Oncorhynchus keta)
Горбуша (Oncorhynchus gorbuscha)
Сима (Oncorhynchus mascu)
Кижуч (Oncorhynchus kisutch)
Нерка (Oncorhynchus nerka)
Чавыча (Oncorhynchus tschawytscha)
Микижа (Parasalmo mykiss)
Атлантический лосось (семга) (Salmo salar)
Нельма (Stenodus leucichthys)
Муксун (Coregonus muksun)
Таймень (виды рода Hucho, Parahucho)
Краб камчатский (Paralithodes camtschaticus)
Краб колючий (Paralithodes brevipes)
Краб синий (Paralithodes platypus)
www.souzrybolovov.org
Рыбалка подобна поэзии- рыболовом, как и поэтом, нужно родиться. Исаак Уолтон
|
| |
| |
| sergei957 | Дата: Четверг, 19.01.2012, 05:56 | Сообщение # 599 |
|
Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 156
Статус: Оффлайн
| Коль в текст Закона включают пункт об оказании услуг, будем уверены. на местах найдут способ сделать плату обязательной. В своих разъяснениях"взволнованной" рыболовной общественности, наш министр главрыба (Камчатка) сделал поразительное наблюдение- услуги в области рыбалки суть разрешение на вылов рыбы.Прямым текстом
|
| |
| |
| Barbaley | Дата: Четверг, 19.01.2012, 05:59 | Сообщение # 600 |
|
Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 158
Статус: Оффлайн
| Cергей! Не могли бы Вы прислать побольше информации о выступлении ввашего министра. Мы это широко опубликуем. Шлите на адрес souz@souzrybolovov.org
Рыбалка подобна поэзии- рыболовом, как и поэтом, нужно родиться. Исаак Уолтон
|
| |
| |
