|
Семинар "Любительское рыболовство в Сахалинской области"
|
|
| KAI | Дата: Понедельник, 21.11.2011, 15:37 | Сообщение # 61 |
 Знаток
Группа: Проверенные
Сообщений: 1461
Статус: Оффлайн
| Quote (sbs) От Буслова прозвучали предложения про "рабочую группу" - вот эту тему и надо развить и работать совместно
Он сказал пишите а мы посмотрим так??? так. Когда сказали а что если мы примем участие в обсуждении непосредственно ответ прозвучал нет нет нет. Вы пишите а мы посмотрим.
Quote (sbs) Тепрь ясно, что администрация ничего сделать не может.
Встреча не очем не одного острого вопроса не решили!!!!!
Все самые интересные путешествия начинаются после фразы "Я ЗНАЮ ДОРОГУ КОРОЧЕ!!!!"""
|
| |
| |
| Oleg | Дата: Понедельник, 21.11.2011, 16:08 | Сообщение # 62 |
 Admin
Группа: Проверенные
Сообщений: 3412
Статус: Оффлайн
| Quote (KAI) Встреча не очем не одного острого вопроса не решили!!!!!
На этой встрече никаких вопросов не должно было решаться. Основная задача - обсудить проблемы рыбаков-любителей.
|
| |
| |
| KAI | Дата: Понедельник, 21.11.2011, 16:36 | Сообщение # 63 |
|
Знаток
Группа: Проверенные
Сообщений: 1461
Статус: Оффлайн
| Quote (Oleg) Основная задача - обсудить проблемы рыбаков-любителей.
Олег что ты вечно уходишь от ответа ведь был разговор об встречи осенью касательно РПУ РУЗов на прошлой встречи, ты что не мог Буслову сказать что проблемы и так понятны и на пальцах ему их перечислить или ты сам не знаешь их и узнал о них только на встречи? Рыбаки пока тебе доверяют мог от нашего имени сказать что 5,10 нас тревожит и нах нам это встреча ненужна. И жестко сказал либо вы решаете вопрос с РУЗами либо завтра народ будет на улице.
Quote (Oleg) На этой встрече никаких вопросов не должно было решаться.
Все самые интересные путешествия начинаются после фразы "Я ЗНАЮ ДОРОГУ КОРОЧЕ!!!!"""
|
| |
| |
| Oleg | Дата: Понедельник, 21.11.2011, 17:02 | Сообщение # 64 |
|
Admin
Группа: Проверенные
Сообщений: 3412
Статус: Оффлайн
| Quote (KAI) И жестко сказал либо вы решаете вопрос с РУЗами либо завтра народ будет на улице
От того, что РУЗы исчезнут, тебе станет легче жить и появятся новые участки, где ты сможешь порыбачить? Или это решит вопрос со стоимостью путевки? Не стоит мешать все в одну кучу.
Это разные вещи и разговаривать о них нужно на разных встречах.
Или надо было на семинаре еще обсудить проблему выбора в Президенты РФ?
|
| |
| |
| orlekin | Дата: Понедельник, 21.11.2011, 17:18 | Сообщение # 65 |
 Постоялец
Группа: Проверенные
Сообщений: 786
Статус: Оффлайн
| Quote (Oleg) обсудить проблему выбора в Президенты РФ?
А тут то какие проблемы? 
|
| |
| |
| Oleg | Дата: Понедельник, 21.11.2011, 17:24 | Сообщение # 66 |
|
Admin
Группа: Проверенные
Сообщений: 3412
Статус: Оффлайн
| Quote (orlekin) А тут то какие проблемы?
всякое бывает 
|
| |
| |
| KAI | Дата: Понедельник, 21.11.2011, 17:50 | Сообщение # 67 |
|
Знаток
Группа: Проверенные
Сообщений: 1461
Статус: Оффлайн
| Quote (Oleg) От того, что РУЗы исчезнут, тебе станет легче жить и появятся новые участки
Мне нет а рыбе да!!!!!Quote (Oleg) и появятся новые участки, где ты сможешь порыбачить?
Quote (Oleg) Или надо было на семинаре еще обсудить проблему выбора в Президенты РФ? Добавлено (21.11.2011, 17:50)
---------------------------------------------
Oleg, Все ясно с Вами не вижу смысла дальше обсуждать!!!!
Все самые интересные путешествия начинаются после фразы "Я ЗНАЮ ДОРОГУ КОРОЧЕ!!!!"""
|
| |
| |
| Oleg | Дата: Понедельник, 21.11.2011, 17:52 | Сообщение # 68 |
|
Admin
Группа: Проверенные
Сообщений: 3412
Статус: Оффлайн
| Quote (KAI) Олег ты упорно уходишь от темы, где встреча касательно РПУ и РУЗов, ведь встреча должна была быть по этому поводу а не этот залипушный семинар, ведь так!???
Что? 
http://www.sakhniro.ru/news_116.htm
Ну или глянь самое первое мое сообщение в этой ветке.
|
| |
| |
| JandK | Дата: Понедельник, 21.11.2011, 18:12 | Сообщение # 69 |
|
Постоялец
Группа: Проверенные
Сообщений: 854
Статус: Оффлайн
| KAI, Oleg,
Олег.
Я считаю, что Анатолий прав.
Он конечно как обычно эмоционален, но в целом прав.
Когда ты мне предложил пойти – я ответил, что в рабочее время не смогу и то что надо приготовить материал с которым идти. на что у меня времени не было также.
На самом деле, я бы проголосовал за проведение митинга во итогам года «плодотворной работы» правительства в области закона о рыболовстве.
Почитав статьи просто начинаешь думать, что вокруг полная засада – нас окружили и срать хотят на нас.
Это касается подхода к РУЗам, РПУ, длинне неводов, РПУ на кеках где есть рыборазводные заводы отданные другим предприятиям, объемам вылова,которые в этом году в результате 3 или 4 корректировок выросли в 2 раза с 168 до 276 тыс тон (цифры по памяти, могут немного быть неточны) ну и конечно же браконьерство (частное и промышленное).
Теперь посмотри на САХНИРо – наука которая призвана обосновать правильное пользование – тупо обосновывает что угодно.
Вот я говорю, что как то безнадежно всё: и донести нашу позицию можно с помощью диалога с властью – как вариант это митинг.
Мы не можем решить каждую проблему в частности, они в комплексе.
Еще аргумент.
На носу выборы – посмотри как активизировался позитив вокруг:
1. Партии проводят агитации – в основном против чиновников.
2. Чиновники – идут на диалог с народом – улыбаются и рассказывают, что не всё так плохо.
3. Президент ведет большую компанию по увеличению затрат на социалку.
Пройдут выборы – и ГАЙКИ ЗАКРУТЯТ.
PS в пятницу увидел объявление на подъезде
«20 ноября 2011 г. кандидат в депутаты областной думы Хапочкин проведет встречу с жителями 11 микрорайона по вопросам благоустройства 11 микрорайона и моего дома в частности».
я ни разу не слышал, чтобы его мой район интересовал ранее.
ПИАР это…
Сообщение отредактировал JandK - Понедельник, 21.11.2011, 18:20 |
| |
| |
| рыбакрыбака | Дата: Понедельник, 21.11.2011, 19:35 | Сообщение # 70 |
 Знаток
Группа: Проверенные
Сообщений: 1180
Статус: Оффлайн
| Про РУЗы вроде-бы запланировали семинар на декабрь-январь,нужно будет уточнить обязательно.и еще конечно желателен массовое участие рыбаков-любителей.А вопрос про РУЗы обязательно надо подымать и НЕ ОТКЛАДЫВАТЬ В ДОЛГИЙ ЯЩИК!иначе еще пару-тройку лет такой бездумной деятельности и рыбы не станет никакой-точно.
|
| |
| |
| Oleg | Дата: Понедельник, 21.11.2011, 21:54 | Сообщение # 71 |
|
Admin
Группа: Проверенные
Сообщений: 3412
Статус: Оффлайн
| Проблема РУЗов и РПУ чрезвычайна важна и говорить о ней нужно на отдельном семинаре. В ближайшее время я уточню о возможности проведения подобного мероприятия, тем более, что на прошедшем семинаре предлагалось организовать такой семинар.
Думаю, что хватит друг с другом спорить и доказывать друг другу одно и тоже. В любом случае, если проблему с лицензионкой не решат до февраля, то дальше ее точно не решат в рамках диалога. Возможно, что поможет только митинг.
К сожалению, бОльшая часть рыбаков не активна, о чем свидетельствуют митинги по всей России 20 ноября, в которых народу пришло значительно меньше мартовских митингов.
|
| |
| |
| sbs | Дата: Понедельник, 21.11.2011, 23:44 | Сообщение # 72 |
 Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 4654
Статус: Оффлайн
| Quote (Oleg) К сожалению, бОльшая часть рыбаков не активна, о чем свидетельствуют митинги по всей России 20 ноября, в которых народу пришло значительно меньше мартовских митингов.
А это было вполне предсказуемо.
Весной активность была гораздо выше потому, что тогда народ реально прессанули действующими РПУ для любтелей, в то время во многих местах России народ действительно не мог просто так выйти на воду и порыбачить не заплатив неизвестно откуда взявшемуся "хозяину" реки.
После мартовских митингов, был введен мораторий на создание новых РПУ, по действующим проведены проверки, многие позакрывали, народ перстали штрафовать за отсутствие путевок. Великий Пу, пообещал, что все будет бесплатно, народ и успокоился. А тут еще с июня по сентябрь вышли три версии проектов закона о любительской рыбалке. Два от Росрыболовства и один от Комитета по природным ресурсам. Да еще и "всенародное" обсуждение двух из них.
В результате, уже мало кому понятно какая версия окончательная и в них не разберешься", одна статья противоречит другой, а в целом только общие фразы и никакой конкретики.
Но главное, что появилось в этих проектах - это плата за право рыбалки (рыболовная карта) названная в народе фишкартой. Что она дает - да ничего, кроме обещания, что на собранные средства кто-то будет убирать за нами мусор и зарыблять водоемы. Кто-то в это поверил? Сомневаюсь.
И вот во всей этой каше, призыв к митингу против нового проекта закона и против РПУ для любителей.
Проект закона подавляющее число рыболовов не читало, а из тех кто попытался прочитать - мало кто, что-то понял. Не по тому, что народ такой "недалекий", а потому, что этот проект специально так написан. РПУ притихли и в наглую рыболовов не гоняют. Платная рыбалка (покупка фишкарты) - многие надеются, что заплатив получат какие то льготы и дополнительные права (например лов лосося и т.п.), а кто-то, у кого есть чем платить, думает что после этого народу на речках будет меньше.
Другими словами исчез объединяющий фактор, общая проблема распалась на мелкие составляющие.
Вот отсюда и низкая активность рыболовов и меньшее число митингующих.
К сожалению, у нас так повелось из покон веков - гром не грянет, мужик не перекрестится.
А вот у нас, на Сахалине, такой объединяющий фактор, к сожалению еще есть - это пресловутые РУЗы и промышленные РПУ на реках.
Только вот если будет такой отдельный семинар по этой проблеме, что мы можем там сказать кроме эмоций и криков долой? Есть у нас конкретные факты и аргументы?
Давайте подумаем над этим, перестанем ругаться друг с другом и начнем серьезную подготовку к этому семинару, а то бледно будем там выглядеть.Добавлено (21.11.2011, 23:44)
---------------------------------------------
Вот кстати краткий пресс-релиз по прошедшему мероприятию:
21.11.2011
СахНИРО: краткие итоги семинара по любительскому рыболовству Сахалинской области
18 ноября в Сахалинском НИИ рыбного хозяйства и океанографии прошли мероприятия, посвященные любительскому рыболовству в Сахалинской области.
В течение дня в фойе конференц-зала проходила выставка товаров для рыбалки. До обеда специалисты СахНИРО и руководители рыболовного клуба «Сахалин-Курилы» представили доклады о видовом составе и ресурсах объектов любительского рыболовства, а также о составе уловов и распределении рыбаков-любителей по водоемам Сахалина. Во второй половине дня прошел круглый стол по нормативно-правовым аспектам любительского рыболовства в Сахалинской области, на котором обсуждались проблемы выделения участков для осуществления любительского рыболовства, взаимоотношений промышленного и любительского рыболовства, отношение к проекту закона «О любительском рыболовстве», а также перспективы подготовки региональных Правил любительского рыболовства.
В течение дня на мероприятиях побывало около 150 человек. Всем желающим было предложено заполнить анкету с вопросами, касающимися наиболее актуальных аспектов любительской рыбалки. Результаты анкетирования приведены ниже в таблице.
Вопрос
1. Считаете ли Вы необходимым увеличение количества участков для любительского рыболовства в Сахалинской области?
Да 69% Нет31%
2. Считаете ли Вы приемлемым внедрение и использование карты рыболова, как разрешения на осуществление любительского рыболовства?
Да 76% Нет24%
3. Считаете ли Вы приемлемым введение суточных норм вылова при осуществлении любительского рыболовства?
Да 85% нет 15%
4. Считаете ли Вы для себя возможным заплатить 500 руб. за годовую карту рыболова? 80% 20%
5. Считаете ли Вы допустимым осуществление любительского рыболовства сетями:
В реках? Да 0 Нет 100%
В море? да 40% Нет 60%
В целом, и семинар, и круглый стол прошли весьма оживленно. Дискуссии возникали практически по каждому вопросу. В итоге, вместо запланированных пяти часов работы участники не покидали конференц-зал почти восемь. Следует заметить, что для себя организаторы поставили задачей понять и очертить основной круг конкретных проблемных вопросов, которые требуют поиска конкретных решений. Однако на фоне большинства эмоциональных выступлений рыбаков-любителей это оказалось не так просто. Тем не менее, по результатам обсуждений можно сделать ряд выводов. Так, из более чем 60 объектов любительского лова, включающих пресноводных, морских и анадромных рыб, а также прибрежных морских беспозвоночных, сахалинских рыбаков-любителей больше всего волнует возможность осуществления лова двух видов тихоокеанских лососей - симы и горбуши. По итогам дискуссии можно сделать вывод, что для снятия проблемы следует организовать в южной части острова как минимум два работающих участка для любительского лова горбуши и симы. Второй острый вопрос – это недопуск рыбаков на водоемы охраной предприятий, осуществляющих на них промышленное рыболовство. Как отметили представители надзорных и контролирующих органов, с таким явлением следует активней бороться, и призвали граждан обращаться в природоохранную прокуратуру с документальным подтверждением подобных фактов. Тем не менее, на круглом столе говорилось и о позитивных сдвигах в этом вопросе. Например, как заметили сами рыбаки-любители, на реке Фирсовка в этом году при серьезно налаженной охране реки они осуществляли лов вполне свободно. Многие высказались за обоснование и введение норм вылова для осуществления любительского рыболовства. Кроме того, представители общественности отметили слабое знание рыбаками нормативной базы, в частности, Правил любительского рыболовства. Было предложено обратиться к администрации Сахалинской область с предложением проработать возможность обеспечения рыбаков-любителей Правилами через сеть рыболовных магазинов. Еще один важный аспект, который необходимо реализовать – это включение представителей рыбаков-любителей в процесс решения вопросов, касающихся этого вида рыболовства, как полноправных членов рабочих групп, комиссий и т.п.
По итогам проведенных мероприятий организаторами будет подготовлена резолюция в адрес заместителя председателя Правительства Сахалинской области С.П. Карепкина и руководителя Сахалино-Курильского территориального управления Росрыболовства Козлова М.Г.
http://www.sakhniro.ru/news_125.htm
И он же на сайте Росрыболовства: http://fish.gov.ru/presscentre/news/Pages/новость007784.aspx
Истинный хозяин реки, природы - не тот, кто на на ней деньгу зарабатывает, а тот, кто готов последнее выложить, чтобы побыть с ней наедине.
Сообщение отредактировал sbs - Понедельник, 21.11.2011, 23:32 |
| |
| |
| Oleg | Дата: Вторник, 22.11.2011, 09:02 | Сообщение # 73 |
|
Admin
Группа: Проверенные
Сообщений: 3412
Статус: Оффлайн
| Против фиш-карт и аренды водоёмов: рыбаки-любители вышли на митинг
В Петрозаводске прошел пикет против принятия закона о любительском рыболовстве. Как заявил председатель "Карельского клуба рыбаков" Сергей Шихуцкий, предлагаемый документ ущемляет права рыболовов и не решает вопросов по восстановлению, сохранению и воспроизводству рыбных запасов на внутренних водоемах России. Российская газета - RG.RU 21.11.11 12:52
Около 1000 рыбаков-любителей Татарстана, по оценкам полиции, вышли на митинги в воскресенье в Казани и Набережных Челнах в рамках всероссийской акции протеста "Нет платной рыбалке!". Большинство - около 800 человек - собрались в столице Татарстана на площади перед зданием Национально-культурного центра "Казань" на берегу реки Казанки ( центр города ), причем некоторые пришли с сыновьями-школьниками, были и женщины, передал корреспондент агентства "Интерфакс-Поволжье". Интерфакс - Россия 21.11.11 08:46
Около 500 рыболовов-любителей собрались в Москве на митинг против введения платной рыбалки и загрязнения водоемов, требуя отставки главы Росрыболовства Андрея Крайнего, сообщает "Интерфакс". "Тем самым мы хотим, чтобы представители власти обратили на нас внимание и вспомнили, что мы тоже избиратели", - сообщил агентству организатор митинга, глава Союза рыболовов России Михаил Полухин. Газета.Ru 20.11.11 13:55
Все орут, что всё плохо, а когда касается дел, все в кусты.
|
| |
| |
| orlekin | Дата: Вторник, 22.11.2011, 09:40 | Сообщение # 74 |
|
Постоялец
Группа: Проверенные
Сообщений: 786
Статус: Оффлайн
| Quote (Oleg) Все орут, что всё плохо, а когда касается дел, все в кусты.
А может это просто цифры рыбаков сильно преувеличены, частенько на различных реках встречаются одни и те же лица, вот и складывается впечатление, что много рыбаков. Всё-таки большинство это не рыбаки, большинство раз в квартал выезжают на шашлыки и попутно закидывают удочку - их тоже считают рыбаками, но на самом деле им они не рыбаки, им пофиг на все околорыболовные проблемы.
|
| |
| |
| Палтусяра | Дата: Вторник, 22.11.2011, 13:27 | Сообщение # 75 |
 Завсегдатый
Группа: Проверенные
Сообщений: 413
Статус: Оффлайн
| К сожалению не смог принять участие в семинаре.
Просил ребят выступить с таким предложением:
т.к. РУЗы отменять не собираются, а с каждым годом их становится всё больше, предлагаю разрешить добычу ВБР РАЗРЕШЁННЫМИ любительскими орудиями лова в местах установки РУЗ, где нет рыборазводных заводов.
Поясню свою позицию.
Как нам говорят РУЗы ставятся для якобы двух целей
1) не допустить заморных явлений.
2) для регулирования заполняемости рек и сохранения нерестилищ для всех временных подходов рыбы.
Ну чтож очень хорошо! Благая цель!
Но какого Х.. это регулирование, как правило, ведёт ушлое ОАО/ООО/ЧП и т.д. и т.п. под охраной не менее ушлого ЧОП ????????????????????????????
Почему все остальные ГРАЖДАНЕ РФ, увлекающиеся рыбалкой, выгоняются/удаляются/недопускаются/ к ИЗЛИШКАМ ВБР на данной речке,причём на ней нет и не было рыборазводных заводов?????????????
Почему не дать любителям возможность добыть несколько хвостов для себя без или даже С путёвкой/лицензией???
А то получается игра в одни ворота!!! Рыбопромышленникам можно перегораживать нерестовые реки для якобы регулирования, а на самом деле все прекрасно понимают ДЛЯ ЧЕГО, а любителям там даже появлятся нельзя!!!
sbs, Сергей вот моё предложение!
Я понимаю что это немного утопично но всёже...
Пытался без эмоций но не получилось!
Без труда не вытащишь джипа из пруда!
БЕРЕГИТЕ ПРИРОДУ!!! УБИРАЙТЕ ЗА СОБОЙ МУСОР!!!
Сообщение отредактировал Палтусяра - Вторник, 22.11.2011, 13:31 |
| |
| |
