|
Нож.
|
|
| KRRaPuZof | Дата: Четверг, 13.02.2014, 22:49 | Сообщение # 241 |
 Завсегдатый
Группа: Проверенные
Сообщений: 241
Статус: Оффлайн
| Ножи из "обычной" нержавейки, к которой мы все привыкли и которая, на мой взгляд лучший вариант по соотношению цена-качество, довольно быстро тупятся, но и очень легко правятся и точатся очень просто. С ножами из углеродистых сталей геморроя уже больше, т.к. добавляется фактор коррозии и углеродка дольше держит заточку, сложнее правится (точится). А вот новомодные порошки, ламинаты, карбиды необия какие-нибудь навороченные, в большинстве случаев не чуть не лучше простой китайской нержавейки, но конечно гораздо дороже и в обслуживании гораздо сложнее. Нет, конечно "крутые" стали лучше обычных, потому они и такие дорогие, но вот нам это не нужно в 90% случаев.
«Мы не получили землю в наследство от предков, мы одолжили ее у наших детей»
Сообщение отредактировал KRRaPuZof - Четверг, 13.02.2014, 22:53 |
| |
| |
| sakhkorfishman | Дата: Пятница, 14.02.2014, 07:05 | Сообщение # 242 |
 Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 196
Статус: Оффлайн
| Цитата KRRaPuZof (  ) но вот нам это не нужно в 90% случаев.
Согласен, что для большинства задач хватит и 420( кстати, при хорошей термичке, эта сталь не такое уж и "г"), углеродистых, одним словом недорогих.
Приобретать нож с хорошей сталью или купить "говно"( прошу прощения, если оскарбил чьи-то чувства) Мору, каждый решает сам, из ходя в первую очередь из возможностей кошелька и задач для него.
Цитата nord ( ) Что делает Русский человек, когда напильник-брусок скользит по стали и "не берёт" её?? ........ Правильно - идёт включать наждак.......... Если не берёт наждак - включает "болгарку"...... Шутю, конечно. У меня товарищ почти профессионально занимается заточкой ножей - всякие буржуйские пасты и камни за большие деньги заказывает, станки разные у него есть. На работе всем уже ножи наточил.....
В том то и дело, что купив нож с "супер" сталью затупив РК товарищ достает "чудо-брусок"(за 50р, из прессованного песка) и пытается его наточить старым дедовским способом. И далее по сценарию выше...
Окончательно и бесповоротно загубив клинок, поняв, что "убил" нож за приличные деньги, решает для себя, что "супер" стали-зло.
[B]Берегите природу, вывозите мусор за собой и свиньями!
Любительское и спортивное рыболовство-правильно!
Сети и прочая браконьерская атрибутика-позор!!!!,[B]
|
| |
| |
| grekajr | Дата: Пятница, 14.02.2014, 13:52 | Сообщение # 243 |
 Завсегдатый
Группа: Проверенные
Сообщений: 397
Статус: Оффлайн
| Знающие люди, подскажите.
Если с этим куском металла да в морскую воду, ржаветь будет (цель дайвинг) фото с характеристикам прилагаю.С уважением.
|
| |
| |
| KRRaPuZof | Дата: Пятница, 14.02.2014, 14:22 | Сообщение # 244 |
|
Завсегдатый
Группа: Проверенные
Сообщений: 241
Статус: Оффлайн
| grekajr, Ржаветь вряд-ли будет. Как правило ножи из 420 стали не ржавеют не при каких обстотельствах. Ничего не знаю про то, каким должен быть дайверский нож, для чего он может понадобиться, кроме как вскрыть себе вены если что  , нужно-ли еще что-то кроме коррозийной стойкости, но как правило из такой стали сделаны все китайские кухонные ножи, которые продаются в наших магазинах. Такие ножи очень мягкие, быстро тупятся, гнутся запросто. Но зато легко точатся.
Да, совсем забыл, чернение с клинка очень быстро слезет, будет не эстетично, лучше брать с обычным белым клином.
«Мы не получили землю в наследство от предков, мы одолжили ее у наших детей»
Сообщение отредактировал KRRaPuZof - Пятница, 14.02.2014, 14:39 |
| |
| |
| sakhkorfishman | Дата: Пятница, 14.02.2014, 19:02 | Сообщение # 245 |
|
Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 196
Статус: Оффлайн
| grekajr,
Цитата grekajr ( ) Знающие люди, подскажите.
Это не про меня 
Если вы действительно хотите хороший нож, который будет легким и активно противостоять морской воде, могу по-советовать вам ножи из стали H1
здесь немного материала про эту сталь и тамже есть несколько моделей ножей из этой стали http://rezat.ru/ref/bladematerial/h1_stainless_steel/
[B]Берегите природу, вывозите мусор за собой и свиньями!
Любительское и спортивное рыболовство-правильно!
Сети и прочая браконьерская атрибутика-позор!!!!,[B]
|
| |
| |
| vit-bruev | Дата: Суббота, 15.02.2014, 00:22 | Сообщение # 246 |
 Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 76
Статус: Оффлайн
| Приветствую всех, кому интересна эта тема. Хочу высказать свое мнение. Во-первых, очевидная для меня вещь, что нет одной лучшей стали для ножей. Скажу даже более, нету хоть одной ярко выраженной стали , это все ровно ,что дискутировать о политике (каждому свое). Если бы была такова , то процентов 80-90 ножей в мире делали бы из нее. Лично мне, на данный момент, нравится больше s30v, как мне кажется она наиболее сбалансирована по твердости, пластичности, держит заточку…..Тоже самое я могу сказать и про геометрию ножа Скандинавские, спуски от обуха, Японские, Якутские (которые на данный момент в большом спросе) и д.р. И каждые считают , что их ножи лучшие, и тут их правда (если они до сих пор существуют).У меня в предпочтении на данный момент « спуски от обуха» и сведение где то в 0.3 мм. Точатся такие стали S30V,M390, ZDB-189,ELMAX элементарно, даже отечественными брусками карбида кремния, не говоря уже про буржуйские наборы Sigma Power `Select II ,naniwa chosera.
|
| |
| |
| sakhkorfishman | Дата: Суббота, 15.02.2014, 10:43 | Сообщение # 247 |
|
Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 196
Статус: Оффлайн
| Цитата vit-bruev ( ) даже отечественными брусками карбида кремния
Тут я с вами не соглашусь, все таки это более твердые стали, чем нержа(420) и нашими от.брусками на силикатной связке,вы долго и упорно будите выводить угол на РК, так как абразивные зерна будут постоянно выкрашиваться из камня,а сами зерна крошиться о твердую сталь, т.к карбид кремния и разновидности оксида алюминия, уступают по твердости карбиду ванадия.
И наоборот приведенные вами в пример бур.наборы Sigma Power `Select II ,naniwa chosera, Naniwa SS, Shapton, shapton M pro, в основе своей имеют твердую керамическую связку и иное абразивное зерно, по-этому эти камни и могут грызть практически любую сталь.
В заточной тематике я начинающий, но уже столкнулся с рядом подводных камней, по-общался с умными людьми, кое что понял, кое что нет.
И пришел к такому выводу, у вас имеются ножи из разных сталей (твердых, мягких), для того чтобы их заточить и в последствии править, вам будут необходимы разные точильные камни:- водные, масляные, синтетические, природные. Выбор исключительно за Вами-это не догмат, а лишь собственное умозаключение.
Всем удачи!
[B]Берегите природу, вывозите мусор за собой и свиньями!
Любительское и спортивное рыболовство-правильно!
Сети и прочая браконьерская атрибутика-позор!!!!,[B]
Сообщение отредактировал sakhkorfishman - Суббота, 15.02.2014, 11:42 |
| |
| |
| pakson | Дата: Суббота, 15.02.2014, 16:34 | Сообщение # 248 |
 Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 23
Статус: Оффлайн
| Подскажите а в южном где можно посмотреть хороший нож за разумную цену
|
| |
| |
| vit-bruev | Дата: Суббота, 15.02.2014, 17:05 | Сообщение # 249 |
|
Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 76
Статус: Оффлайн
| Цитата sakhkorfishman ( )
Тут я с вами не соглашусь, все таки это более твердые стали, чем нержа(420) и нашими от.брусками на силикатной связке,вы долго и упорно будите выводить угол на РК, так как абразивные зерна будут постоянно выкрашиваться из камня,а сами зерна крошиться о твердую сталь, т.к карбид кремния и разновидности оксида алюминия, уступают по твердости карбиду ванадия.
И наоборот приведенные вами в пример бур.наборы Sigma Power `Select II ,naniwa chosera, Naniwa SS, Shapton, shapton M pro, в основе своей имеют твердую керамическую связку и иное абразивное зерно, по-этому эти камни и могут грызть практически любую сталь.
В заточной тематике я начинающий, но уже столкнулся с рядом подводных камней, по-общался с умными людьми, кое что понял, кое что нет.
И пришел к такому выводу, у вас имеются ножи из разных сталей (твердых, мягких), для того чтобы их заточить и в последствии править, вам будут необходимы разные точильные камни:- водные, масляные, синтетические, природные. Выбор исключительно за Вами-это не догмат, а лишь собственное умозаключение.
День добрый.
Не хочется на данный момент с Вами спорить, с какими умными людьми Вы общались, и что поняли. На мой взгляд, или люди не очень умные, либо Вы не чего не поняли . Потому, что основа (фундамент) в заточном деле- «Твердое точится мягким, мягкое твердым».
Во-вторых, я не где-то что-то слышал, а саморучно точил несколько ножей с такими сталями.
В-третьих, если Вы действительно хотите в этом деле мало мальски разбираться, заложить правильные основы, то наберитесь терпения (мастер класс не короткий) и посмотрите все части этого видео. http://www.youtube.com/watch?v=vSVLMEEbHew
Удачи Вам, извините, если что не так.
|
| |
| |
| sbs | Дата: Суббота, 15.02.2014, 17:41 | Сообщение # 250 |
 Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 4654
Статус: Оффлайн
| pakson,
В Южном, и за разумную цену?!
Истинный хозяин реки, природы - не тот, кто на на ней деньгу зарабатывает, а тот, кто готов последнее выложить, чтобы побыть с ней наедине.
|
| |
| |
| sakhkorfishman | Дата: Суббота, 15.02.2014, 18:16 | Сообщение # 251 |
|
Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 196
Статус: Оффлайн
| vit-bruev,
Ссылкой на видео вы мне америку не открыли, семинары Николая Коршенина просматривал и не раз, именно с ним я и другими хорошими людими вел беседы на Ганзе.
Вы хотите сказать, что запросто заточите нож со сталью CPM S90V на бруске от.производства? Я сильно сомневаюсь. 
И что же я по вашему не правильно понял? 
Разве я не прав, что для достижения наилучшего результата необходимо иметь "минимальный" набор абразивов.
Без обид, договорились?
Если захотите, напишите в личку обменяемся почтой проведем беседы, познакомимся,возможно встретимся. Всегда хотелось заиметь хорошего собеседника.
Цитата pakson ( ) хороший нож за разумную цену
Разумная цена для каждого разная. Это во-первых.
Во-вторых, честно говоря я еще невстречал в Южном магазина покрывающего мой интерес в отношении ножевой тематике.
В-третьих, советовать нож дело не благодарное. Почему? Алекс, все ответит за меня https://www.youtube.com/watch?v=-VJl_9FcMLM
В-четвертых, вы должны твердо знать для каких задач вам нужен нож и от этого исходить.
Надеюсь,хоть как-то помог.
С уважением.
[B]Берегите природу, вывозите мусор за собой и свиньями!
Любительское и спортивное рыболовство-правильно!
Сети и прочая браконьерская атрибутика-позор!!!!,[B]
|
| |
| |
| KRRaPuZof | Дата: Суббота, 15.02.2014, 21:55 | Сообщение # 252 |
|
Завсегдатый
Группа: Проверенные
Сообщений: 241
Статус: Оффлайн
| Цитата sakhkorfishman ( ) Тут я с вами не соглашусь,
Цитата sakhkorfishman ( ) ножи из разных сталей (твердых, мягких), для того чтобы их заточить и в последствии править, вам будут необходимы разные точильные камни
Цитата vit-bruev ( ) Потому, что основа (фундамент) в заточном деле- «Твердое точится мягким, мягкое твердым»
Цитата sakhkorfishman ( ) Вы хотите сказать, что запросто заточите нож со сталью CPM S90V на бруске от.производства? Я сильно сомневаюсь.
Не могу представить себе как заточить такие стали в походных условиях, не имея приспособ для этого, вот реальный геморрой, который часто вылазит, когда долго находишься в тайге. Почему и перестал брать с собой в лес ножи из навороченных сталей.
«Мы не получили землю в наследство от предков, мы одолжили ее у наших детей»
Сообщение отредактировал KRRaPuZof - Суббота, 15.02.2014, 22:22 |
| |
| |
| sakhkorfishman | Дата: Суббота, 15.02.2014, 22:38 | Сообщение # 253 |
|
Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 196
Статус: Оффлайн
| KRRaPuZof,
Сколько людей столько и мнений. 
Цитата KRRaPuZof ( ) Это не так. Без особых проблем, правда на Апексе, как родными америкосовскими камнями, так и китайскими совсем дешевыми точится почти одинаково
Вы собственными словами подтвердили правильность моих слов,камни на Апексе тоже относятся к точильным камням, в данном случае разница только в размере.
Цитата KRRaPuZof ( ) но можно обойтись и без этого, при необходимости.
Можно обойтись и убийцей РК (точилкой с несколькими стальными круглыми дисками) :D.
Есть достаточно интересный канал на Ютубе, уважаемого мной камрада Руслана, который на заточке ножей с разными сталями, как говорится "собаку съел"
кому интересно смотрите.
Заточка Spyderco Perrin PPT S30V на Апексе https://www.youtube.com/watch?v=hJ7ah9O3Ev8
[B]Берегите природу, вывозите мусор за собой и свиньями!
Любительское и спортивное рыболовство-правильно!
Сети и прочая браконьерская атрибутика-позор!!!!,[B]
Сообщение отредактировал sakhkorfishman - Суббота, 15.02.2014, 22:41 |
| |
| |
| vit-bruev | Дата: Воскресенье, 16.02.2014, 19:39 | Сообщение # 254 |
|
Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 76
Статус: Оффлайн
| Цитата sakhkorfishman ( ) Тут я с вами не соглашусь, все таки это более твердые стали, чем нержа(420) и нашими от.брусками на силикатной связке,вы долго и упорно будите выводить угол на РК, так как абразивные зерна будут постоянно выкрашиваться из камня,а сами зерна крошиться о твердую сталь, т.к карбид кремния и разновидности оксида алюминия, уступают по твердости карбиду ванадия.
Цитата sakhkorfishman ( ) Есть достаточно интересный канал на Ютубе, уважаемого мной камрада Руслана, который на заточке ножей с разными сталями, как говорится "собаку съел"
кому интересно смотрите.
http://www.youtube.com/watch?v=kZ6wnXMU7qM
http://www.youtube.com/watch?v=d9umB5BIlOI
http://www.youtube.com/watch?v=hJ7ah9O3Ev8
Вот на этих видео, Вами уважаемый камрад Руслан.
Начинает как раз с 120 карбида кремния и уходит у него около пяти минут
до образования заусенца.
Сообщение отредактировал vit-bruev - Воскресенье, 16.02.2014, 19:43 |
| |
| |
| sakhkorfishman | Дата: Воскресенье, 16.02.2014, 21:39 | Сообщение # 255 |
|
Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 196
Статус: Оффлайн
| Цитата vit-bruev ( ) Вот на этих видео, Вами уважаемый камрад Руслан.
Начинает как раз с 120 карбида кремния и уходит у него около пяти минут
до образования заусенца
Что вы хотите этим сказать?
Я и без вас знаю, что это электрокорунд на магнезизиальной связке американской фирмы Борайд, когда китайская наждачка и от.бруски имеют разную основу, о чем мной уже говорилось.
В любом случае, каждый волен выбирать сам, на чем ему затачивать и править.
Ни кого, учить и по-учать не собираюсь и не собирался. Если кто-либо не понял, пусть будут его проблемы.
И еще, не надо вытаскивать смысл из контекста, в конце концов мы здесь, что пишем, общаемся не для того, что мерятся детородными органами.
А как хотелось бы, для обмена опытом, новостями и помощью друг другу.
Как-то так. 
[B]Берегите природу, вывозите мусор за собой и свиньями!
Любительское и спортивное рыболовство-правильно!
Сети и прочая браконьерская атрибутика-позор!!!!,[B]
|
| |
| |
