Понедельник, 23.12.2024, 07:44
 
ГлавнаяРегистрацияВход
Приветствую Вас, Гость · RSS
[Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: JamesAD, nord, старый, bobrees  
Законодательство
sbsДата: Среда, 02.03.2011, 13:00 | Сообщение # 136
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 4654
Репутация: 473
Статус: Оффлайн
Публикация в газете "рыбак-рыбака".
Надо бы и у нас подписи собрать и отправить в поддержку
.

"Друзья!

С этого года действует новая редакция закона о рыболовстве, согласно которой ловить рыбу на рыбопромысловых участках, предназначенных для любительской рыбалки, можно только за деньги. Такое было и раньше, начиная с 2008 года, но теперь эта норма прописана в законе с предельной ясностью:
«На рыбопромысловых участках, предоставленных юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям для организации любительского и спортивного рыболовства <…>, любительское и спортивное рыболовство осуществляется гражданами при наличии путевки».
Путевка – это «документ, подтверждающий заключение договора возмездного оказания услуг в области любительского и спортивного рыболовства». Что за услуги такие – не понятно. Но это и не важно. Сказано же: «рыболовство осуществляется гражданами при наличии путевки». Поэтому если тебе никакие услуги не нужны – это твои проблемы. Главное, путевку купи.
Вот и получается, что деньги нам придется платить не за мифические услуги (за реальные еще сдерут, не сомневайтесь), а за само право рыбачить.
Под РПУ отдаются все более-менее рыбные водоемы. В Московской области Озернинское водохранилище уже на торгах. На очереди Рузское, Можайское, Истринское, Пяловское, Пестовское, Икшинское, Клязьменское, Цимлянка, Тростенское озеро, Глубокое и еще больше сотни разных водоемов по всему Подмосковью.
То же самое происходит и во всех других регионах. Отдают в аренду под РПУ километры рек по всей стране от Питера до Камчатки. И везде теперь за рыбалку придется платить. При этом стоимость путевки устанавливает арендатор (пользователь) РПУ. Может сделать 100 р., а может и 1000 р. – никто его не вправе ограничивать. А количество участков РПУ неограниченно никакими законами.

Но куда же пойдут рыбацкие рубли? Может быть, на борьбу с браконьерами или на зарыбление и мелиорацию водоемов? Ничего подобного. Пойдут они прямиком в карман арендатору (пользователю) РПУ. А уж как он ими решит распорядиться – это его дело. Потому что нигде в законодательстве ни слова не говорится ни о браконьерах, ни о зарыблении. Это раньше были КРХ – культурные рыбные хозяйства. Теперь – РПУ.
Мы согласны с тем, что за право ловить рыбу нужно платить. Но мы хотим, чтобы наши деньги работали на благо водоемов, а не на благо их арендаторов.
Мы против поборов в пользу коммерсантов от рыбалки!

Браконьерство достигло сегодня уровня экологической катастрофы. Причин у этого много, но есть одна главная. Это свободная и ничем не ограниченная продажа рыболовных сетей. Бесчисленные обращения рыбаков в самые разные инстанции с требованием ограничить свободную продажу сетей ни к чему не привели. Введенный недавно запрет на ввоз сетей из-за границы нам лицемерно преподносили как меру, нацеленную на борьбу с браконьерским беспределом. При этом умалчивая о тех мощностях по производству лесочных сетей, которые созданы внутри страны.
Мы не против продажи сетей. Мы против их СВОБОДНОЙ продажи. Мы требуем введения реальных ограничений оборота сетей и сетематериалов, наподобие того, который действует на рынке огнестрельного оружия. Ведь сеть – это орудие массового уничтожения рыбы.

С браконьерами – расхитителями государственной собственности – должно бороться государство с помощью своих правоохранительных органов. Для этого существует служба рыбоохраны.
Вернее – существовала. Сегодня эта служба разрушена, чтобы не сказать уничтожена. Если к 2000 году численность штатных инспекторов рыбоохраны составляла более 15 тысяч человек, то сегодня на всю страну их осталось около полутора тысяч. По ныне действующим нормативам, один инспектор в среднем должен контролировать 1400 км (!) рек или 19 тыс. га (!) озер и водохранилищ! В Северо-Восточном теруправлении Росрыболовства работает 36 инспекторов, в Сахалино-Курильском – 49, в Приморском – 42, в Охотском – 16, в Баренцево-Беломорском – 39. На всю Свердловскую область предусмотрено 29 инспекторов! В Московской области один инспектор должен контролировать 5 (пять!) районов.
Это фарс, а не рыбоохрана.
Государство хочет переложить дело борьбы с браконьерством на плечи частников – тех самых арендаторов РПУ. Это приведет только к тому, что рыбоохрана, которая и так насквозь коррумпирована, окажется на содержании у бизнесменов.
Мы требуем принять реальные меры для восстановления полноценной службы рыбоохраны. Для этого необходимо довести численность инспекторов хотя бы до уровня 80-х годов прошлого века и обеспечить все необходимые условия для их работы, а также реальный контроль со стороны рыбацкой общественности.

Все эти годы мы наблюдаем, как хиреют и вычерпываются браконьерами наши реки, озера и водохранилища. Мы видим, как превращаются в настоящую помойку берега наших любимых водоемов и никому нет до этого никакого дела. Мы знаем обо всем этом не понаслышке, не из газет и не из теленовостей. Мы видим это своими собственными глазами, каждый раз, когда приезжаем на рыбалку.
Вместо того чтобы взять заботу о национальном достоянии – водоемах и рыбе – в свои руки, государство переложило ее на частников. Вернее, сделало вид, что переложило, а на самом деле предоставило им право просто взимать дань с рыбаков и ни за что при этом не отвечать.

Друзья! Если вы разделяете нашу позицию, если вы больше не хотите мириться с тем, что происходит на водоемах – приходите и заявите об этом прямо. Цель нашего митинга очень проста: мы больше не хотим играть роль пассивных зрителей и молча наблюдать за тем, как уничтожаются водоемы, уничтожается природа нашей Родины. Нас очень много – 10 или 15, а может, и 25 миллионов. Мы – сила, и с нами придется считаться.

Редакция «РР»

Внимание! Митинг пройдет в Москве 26 марта. Точные время и место его проведения будут известны после получения соответствующего согласования из мэрии. Следите за информацией в газете и в интернете! "
http://www.rybak-rybaka.ru/forum....ge23962


Истинный хозяин реки, природы - не тот, кто на на ней деньгу зарабатывает, а тот, кто готов последнее выложить, чтобы побыть с ней наедине.

Сообщение отредактировал sbs - Среда, 02.03.2011, 13:00
 
sergei957Дата: Среда, 02.03.2011, 15:21 | Сообщение # 137
Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 156
Репутация: 32
Статус: Оффлайн
Quote (Crosby)
а вот когда с моря тя выгоняют и говорят что ты браконьер это другое,считаю это не правомерно,или не справедливо,поэтому и написал письмицо многоуважаемому МДА

На море нарезать участки не проблема,РПУ сразу за воротами,километров на 8 в море,где свал на сотку.Извольте покупать лицензии на всю рыбу.
Прикрепления: 0647499.jpg (652.3 Kb)
 
ЕвГен1955Дата: Четверг, 03.03.2011, 06:19 | Сообщение # 138
Завсегдатый
Группа: Проверенные
Сообщений: 492
Репутация: 68
Статус: Оффлайн
Жесткое интервью Алексея Цессарского http://www.vz.ru/economy/2011/3/2/472766.html

Будь всегда самим собой
 
kairДата: Четверг, 03.03.2011, 07:24 | Сообщение # 139
Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 173
Репутация: 143
Статус: Оффлайн
На популярном сайте Майл. ру натолкнулся на страничку по голосованию по статье "Рыбалку в РФ хотят сделать платной"
хотя у нас на форуме и не приветствуются прямые ссылки, но в таком вопросе Админ, думаю, сделает исключение.
"Проголосуй, или проиграешь". Один раз мы уже проголосовали. angry Не ошибитесь хоть в этот раз.
Вот сама ссылка. http://news.mail.ru/politics/5430376/?sent=1#articlepoll
 
pautova666Дата: Четверг, 03.03.2011, 08:38 | Сообщение # 140
Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 169
Репутация: 52
Статус: Оффлайн
kair, это "План Путина". Едросы, мать их... angry Скоро за право жить будем налоги платить. Все сбегут с этой страны, даже патриоты.



Сообщение отредактировал pautova666 - Четверг, 03.03.2011, 08:39
 
sbsДата: Суббота, 05.03.2011, 10:31 | Сообщение # 141
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 4654
Репутация: 473
Статус: Оффлайн
Желающие задать вопросы властям могут это сделать напрямую.

04 марта 2011
Пресс-конференция А.Крайнего
4 марта в информационном агентстве "РИА Новости" состоится пресс-конференция руководителя Федерального агентства по рыболовству Андрея КРАЙНЕГО на тему: "Будет ли рыбалка в России платной?" В ходе мероприятия будут освещены актуальные вопросы работы ведомства и даны ответы на вопросы журналистов.
Адрес: Зубовский б-р,4 (зал 1). Телефон для аккредитации:+7(495)645-65-83, 645-65-47,+7(495)637-50-19. Начало в 12 часов.

Федеральное агентство по рыболовству

Добавлено (05.03.2011, 10:31)
---------------------------------------------
Крайнего колбасит. biggrin

Андрей Крайний: Рыба сама по себе бесплатная
«Все водоемы платными не будут», — рассказал газете ВЗГЛЯД руководитель Федерального агентства по рыболовству Андрея Крайний. По его словам, главным условием предоставления водоема в аренду является наличие бесплатных участков для рыбалки. Кроме того, он уверен, что платная рыбалка будет приносить в бюджет большие доходы.
В последнее время тема платной рыбалки в России принимает все большую актуальность. Рыбаки бьют тревогу, что свободно ловить рыбу больше нигде не получится, и каждый раз придется платить за путевку по несколько тысяч рублей, причем в карман частникам. 26 марта в Москве и в других городах России рыбаки собираются провести митинг против платной рыбалки. Они опасаются не только того, что платная рыбалка будет повсеместно, но и того, что многие водоемы уже находятся под угрозой из-за недобросовестности арендаторов, которые не проводят мелиорацию и не зарыбляют водоемы.
О том, какие действительно имеет масштабы платная рыбалка в России, а также о том, стоит ли опасаться, что все привлекательные места для рыбалки будут переведены в рыболовно-промысловые участки, газете ВЗГЛЯД рассказал руководитель Федерального агентства по рыболовству Андрей Крайний.
ВЗГЛЯД: Рыбаки опасаются, что все водоемы будут переведены в категорию рыболовно-промысловых участков, и рыбачить бесплатно будет негде. Стоит ли опасаться этого?Андрей Крайний: Все водоемы в РПУ не переведут. Тем более, в законе сказано, что субъект РФ, который создает этот перечень РПУ, в обязательном порядке должен предусмотреть места общественного пользования для бесплатной рыбалки. Мы не согласуем перечень, если это условие не будет выполнено. К примеру, у нас даже случился конфликт, когда власти субъекта хотели сделать одним РПУ Рыбинское водохранилище. Это безумие, поскольку невозможно такое сделать. Мы просто вернули этот перечень с соответствующими словами. В итоге было выделено четыре-пять участков на Рыбинском водохранилище, где люди свободно могут приезжать и рыбачить. Мы очень внимательно следим за этим.
ВЗГЛЯД: Есть еще один каверзный момент. Дело в том, что рыбаки сетуют на то, что арендаторы содержат РПУ в ненадлежащем состоянии, превращая их чуть ли не в свинарник. Кроме того, в законе не предусматривается ответственность за зарыбление водоема. Так ли на самом деле обстоят дела?
А.К.: В законе эта норма не предусмотрена, поскольку законы пишутся для всей страны, а не для отдельных субъектов, поскольку везде же ситуации разные. Сейчас мы делаем так: в договорах аренды на участки прописано неотъемлемое условие зарыбления РПУ и мелиорация. Если арендатор это условие не выполняет, то мы имеем право расторгнуть договор.
ВЗГЛЯД: А кто проверяет?А.К.: Мы проверяем. У нас территориальные управления по всей стране существуют.
ВЗГЛЯД: То есть, вы проверяете, есть ли рыба в пруду или нет? Дело в том, что рыбаки жалуются на отсутствие рыбы в РПУ. Они говорят, что некоторые недобросовестные арендаторы просто запускают браконьеров на РПУ, которые вылавливают рыбу. А.К.: Что-то довольно сомнительно это. Вдумайтесь и поставьте себя на место арендатора. Вы получили участок в аренду на 49 лет, а затем продали браконьеру за какие-то смешные деньги, который за ночь вычерпал всю рыбу?! А дальше, что вы будете делать? Как вы будете зарабатывать деньги завтра, через год или пять? Участки берутся для того, чтобы зарабатывать. Арендаторы как раз первые помощники в борьбе с браконьерами. Зачем арендаторам вступать с преступный сговор с браконьерами? Это совершенно исключено. Обязанность зарыблять водоемы и проводить мероприятия по мелиорации прописаны в договоре четко.
ВЗГЛЯД: Насколько активно сейчас проходят конкурсы на РПУ?А.К.: В каждых субъектах по-разному. Например, очень активно проходили конкурсы на Камчатке, в Астраханской области. А в каких-то субъектах мы должны подталкивать на составление перечня.
ВЗГЛЯД: А есть какая-то пропорция РПУ и свободных водоемов?
А.К.: В России 130 тысяч рек и 2 млн озер. Количество участков для спортивно-любительской рыбалки всего 6,5 тысяч по всей России. К примеру, в Московской области только 130 участков для платной рыбалки. Все остальные водоемы – бесплатные и там не будет никаких участков.
ВЗГЛЯД: А вдруг через 15 лет все водоемы в Московской области будут переведены в РПУ?
А.К.: 130 участков выделено сроком на 49 лет. И это все. Забыли. Реестр уже составлен и подписан. Процесс создания перечней стартовал в 2008 году, но везде он проходил по-разному. Где-то субъекты быстро отреагировали, где-то до сих пор не торопятся, а где-то вообще субъект говорит, что ему не нужны РПУ и все будет бесплатно. Мы никого не заставляем. Это просто возможность, у субъектов есть право. Но перечень-то конечный.ВЗГЛЯД: Почему вы так уверены, что платная рыбалка будет приносить большие доходы в бюджеты?А.К.: Мы видим, что те базы, которые были созданы пять лет назад, причем совершенно в других правовых условиях, приносят деньги, и никто из арендаторов не разорился. Они ухаживают за территориям: сажают деревья, разводят овец, коров для того, чтобы было свежее молоко и творог.
ВЗГЛЯД: А сколько стоит путевка? А.К.: С января 2011 года путевка — это плата за предоставленные услуги. Хотите переночевать, получить в сопровождение егеря – покупайте путевку. Раньше путевку продавали для того, чтобы вы подошли к воде и забросили удочку. Это неправильно. У нас есть решения судов, которые сказали: «Ребята, за это деньги брать нельзя даже на базах». За голову пойманной рыбы деньги нельзя брать поскольку это федеральная собственность. Если вы хотите зарабатывать деньги, то организуйте бизнес. Рыбак должен приехать как в санаторий, ему должно быть обеспечено проживание, питание, предоставлен егерь.
ВЗГЛЯД: Но это совершенно другие цифры, большинство рыбаков это не потянут.
А.К.: Пожалуйста, да ради Бога. Ну, ведь все остальные бесплатно ловят. Вы можете на Волге ловить бесплатно. Вы приезжаете в гостиницу, вы же платите за номер? Тоже самое и здесь. Если вы не хотите и не можете платить, то идите ловить бесплатно.
ВЗГЛЯД: То есть путевок по 200 рублей уже больше не будет?
А.К.: Все уже. Ничего этого не будет. Объясните, за что должны платить 200 рублей. Просто за то, что я подошел к воде и закинул удочку? Да с какого перепуга я должен платить? Я – гражданин своей страны, а это – федеральная собственность. Нельзя за это брать деньги. Путевка – это плата за оказанные услуги. Подход к воде услугой не является. То, что я рыбу вытащил – это тоже не услуга. [color=red]Рыба сама по себе бесплатная. Она может быть платной только в искусственном пруду. [/color]

http://news.mail.ru/politics/5451689/


Истинный хозяин реки, природы - не тот, кто на на ней деньгу зарабатывает, а тот, кто готов последнее выложить, чтобы побыть с ней наедине.

Сообщение отредактировал sbs - Пятница, 04.03.2011, 11:03
 
ЕвГен1955Дата: Понедельник, 07.03.2011, 06:05 | Сообщение # 142
Завсегдатый
Группа: Проверенные
Сообщений: 492
Репутация: 68
Статус: Оффлайн
Выступление Алексея Цессарского по рыбохозяйственному законодательству в эфире р/с Маяк : В записи эфир здесь: http://www.moskva.fm/play/4009/1299438549

Будь всегда самим собой
 
titbitДата: Четверг, 10.03.2011, 08:54 | Сообщение # 143
Постоялец
Группа: Проверенные
Сообщений: 722
Репутация: 227
Статус: Оффлайн
Может кто раскажет, после разъяснения прокуратуры доморощенную охрану на фирсовке или на игривой и др. речках можно пускать побоку или я чего то не догоняю

https://joyfish.ru/?promo_id=496805
 
sbsДата: Вторник, 15.03.2011, 15:33 | Сообщение # 144
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 4654
Репутация: 473
Статус: Оффлайн
А вот и живой пример про брехню, что "плата будет только за услуги".
Где там наш Путин, которому Краний убедительно объяснял, что если он придет со своей удочкой и не будет пользоваться услугами, то плату не возьмут. biggrin biggrin sad sad

15 марта 2011
Любительское и спортивное рыболовство в Камчатском крае на 14 марта 2011 года
В Елизовском районе работают:
- рыбопромысловый участок лова корюшки на озере Вилюй. Ловить можно удочками и сетями. Путёвки продаются на месте лова, стоимость 200 рублей. Справки по тел: 42-80-15 (Петропавловск-Камчатский) и 8-914-022-37-88 (Вилючинск);
- рыбопромысловый участок лова гольцов удочками на реке Авача, путёвка стоит 200 рублей. Путёвки выдаются в Петропавловске-Камчатском: ул. Максутова, д.42, оф. 5 и ул. Зеркальная, д. 56 (м-н "Орбита рыболова); в Елизове: ул. Беринга, д. 10 (м-н "Бирюса"). Справки по тел: 42-80-15.
В Усть-Камчатском районе работают рыбопромысловые участки лова корюшки на озере Нерпичьем и участок в Камчатском заливе, ловить можно удочками и сетями, путёвки продаются на месте лова.Стоимость путёвки на море - 300 рублей, на озере - 200 рублей. Справки по тел. 42-80-15 (Петропавловск-Камчатский) и 8-924-780-97-92 (Усть-Камчатск).
***
Уважаемые рыболовы-любители! ФГУ "Севвострыбвод" доводит до вашего сведения, что добыча (вылов) водных биологических ресурсов на рыбопромысловых участках, закрепленных за Севвострыбводом с целью организации любительского и спортивного рыболовства, без путевки - запрещена!
Стоимость путевки на речных участках - 200 рублей, на морских - 300 рублей.
Дополнительная информация по тел. 42-80-15

ФГУ "Севвострыбвод"
http://www.fishkamchatka.ru/?cont=l....onth=03


Истинный хозяин реки, природы - не тот, кто на на ней деньгу зарабатывает, а тот, кто готов последнее выложить, чтобы побыть с ней наедине.
 
sergei957Дата: Среда, 16.03.2011, 08:14 | Сообщение # 145
Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 156
Репутация: 32
Статус: Оффлайн
По этим правилам с РПУ мы живем уже не первый год,поддерживаю ваш митинг,к сожалению, у нас ничего не предвидится.Кроме протестных,может вам включить в резолюцию митинга и предложение к администрации разработать местные правила на основе Бассейновых,типа хозяину РПУ плата за услуги(если есть,по закону),разрешенные виды-свободно по норме,запрещенные тих.лососи-за плату в казну,типа советских лицензий.Как то так мыслится,у вас все же есть организация,свое мы прос... .
 
sbsДата: Пятница, 18.03.2011, 15:50 | Сообщение # 146
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 4654
Репутация: 473
Статус: Оффлайн
А у соседей вот так:

Камчатский край
18 марта 2011
Об осуществлении любительского и спортивного рыболовства
Северо-Восточное территориальное управление Федерального агентства по рыболовству доводит до сведения граждан разъяснения Федерального агентства по рыболовству по вопросу осуществления гражданами любительского и спортивного рыболовства.
Пунктом 1 статьи 24 Федерального закона от 20 декабря 2004 г. № 166-ФЗ "О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов" (далее - Закон о рыболовстве) установлено, что граждане вправе осуществлять любительское и спортивное рыболовство на водных объектах общего пользования свободно и бесплатно.
Согласно статье 6 Водного кодекса Российской Федерации поверхностные водные объекты, находящиеся в государственной или муниципальной собственности, являются водными объектами общего пользования, то есть общедоступными водными объектами.
Каждый гражданин вправе иметь доступ к водным объектам общего пользования и бесплатно использовать их для личных и бытовых нужд за исключением случаев, установленных Водным кодексом Российской Федерации.
Возмездность оказания услуг в области любительского и спортивного рыболовства согласно статье 24 Закона о рыболовстве предусмотрена только на рыбопромысловых участках, предоставленных юридическим лицам и индивидуальным предпринимателям для организации любительского и спортивного рыболовства на основании договоров, предусмотренных статьей 33.3 Закона о рыболовстве.
В соответствии с частью 5.3. статьи 24 Закона о рыболовстве должна быть создана инфраструктура, необходимая для организации любительского и спортивного рыболовства.
Таким образом, граждане вправе свободно и бесплатно осуществлять любительское и спортивное рыболовство на водных объектах общего пользования, включая те, на которых сформированы участки для осуществления рыболовства, за исключением рыбопромысловых участков, предоставленных для организации любительского и спортивного рыболовства.

Северо-Восточное территориальное управление Федерального агентства по рыболовству
http://www.fishkamchatka.ru/?cont=l....9daed9d


Истинный хозяин реки, природы - не тот, кто на на ней деньгу зарабатывает, а тот, кто готов последнее выложить, чтобы побыть с ней наедине.

Сообщение отредактировал sbs - Пятница, 18.03.2011, 15:51
 
sergei957Дата: Пятница, 18.03.2011, 18:12 | Сообщение # 147
Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 156
Репутация: 32
Статус: Оффлайн
У нас присутствовала некоторая хитрость со стороны органов(на мой взгляд),РПУ давно ,но народ не трогали с удочками массово.В этом годе начали протоколы писать,за путевки,снасти и делают это не хозяева РПУ,а ФАРовцы,как бы народ попривык,РПУ устоялись-поздно пить боржоми
 
CrosbyДата: Суббота, 19.03.2011, 01:25 | Сообщение # 148
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 4272
Репутация: 1257
Статус: Оффлайн
sergei957, а у Вас ещё после РПУ что то ловится??? wink
 
sergei957Дата: Суббота, 19.03.2011, 06:15 | Сообщение # 149
Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 156
Репутация: 32
Статус: Оффлайн
Я обычно имею в виду РПУ для люб.рыбалки,слава яйц..,у нас до РУЗов не дошли,хотя и промышленные в устьях речек есть,на той же Большой,и ,вопреки запрету,ловят и ночью,и рыбники ни хрена не видят этого.Рыпки,конечно,на глазах все меньше,но это не только и именно РПУ,а комплекс проблем в этом хозяйстве,отсутствие охраны и какой-то внятной политики,у самих рыбников проскальзывает,что РПУ не дали ожидаемых результатов.Лучше все изложено у нашего Никитина в "Рыбак-рыбака".Особенно ощущается изменения в популяциях,крупных особей все меньше,та же чава на Большой 10 лет назад и сейчас,за микижей в трешку-употеешь,не исключается и наш вклад-любителей.Слава приедет попробует,очень надеюсь что его не разочарует Камчатка.
Получается такой круг,инспекторов совсем мало,речки не охватить,а тут РПУ,приезжай и окучивай любителей,кто ж всю жизнь ловя гольца будет вдруг покупать на своей речке путевки-вот и план,и не надо за браком бегать,тот прячется.
 
CrosbyДата: Суббота, 19.03.2011, 07:19 | Сообщение # 150
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 4272
Репутация: 1257
Статус: Оффлайн
Quote (sergei957)
Слава приедет попробует,очень надеюсь что его не разочарует Камчатка.

Куда он?Онпогряз в мухах по уши lol сори за офтоп
 
Поиск: