|
Законодательство
|
|
| Sazrius | Дата: Среда, 14.09.2011, 13:08 | Сообщение # 421 |
 Постоялец
Группа: Проверенные
Сообщений: 673
Статус: Оффлайн
| sbs, Сергей, вот только приступил... каюсь...руки недошли...
ну если так дело будет обстоять, то грош цена этому "новому проекту"... 
ЛЮДИ! ВЫ ЖЕ ЛЮДИ! НЕ ЗАСЕ...ТЕ ПРИРОДУ !!!
|
| |
| |
| maksor | Дата: Четверг, 15.09.2011, 21:49 | Сообщение # 422 |
 Завсегдатый
Группа: Проверенные
Сообщений: 315
Статус: Оффлайн
| Сегодня позвонили из Макарова ,жалуются ,вчера были на Лозовой ,с речки выгнали.говорят что ловить нельзя,ни какую рыбу и находиться на речке тоже .
Подскажите, кто знает законы,можно ли сейчас находиться на речках,рыбачить там по принципу поймал отпустил и на сколько правомерно действовала охрана.
тел.89147553266
|
| |
| |
| Василич | Дата: Четверг, 15.09.2011, 22:44 | Сообщение # 423 |
|
Постоялец
Группа: Проверенные
Сообщений: 866
Статус: Оффлайн
| maksor, Это к прокурору. Сначало надо зафиксировать факт. Просто надо приезжать с толпой ребят, человек 5, у охраны сразу спесь в жопу уйдет и сделают вид, что не заметили. А если заметят, пошлите их на 3 буквы.
м/п
Сообщение отредактировал Василич - Четверг, 15.09.2011, 22:44 |
| |
| |
| maksor | Дата: Пятница, 16.09.2011, 00:00 | Сообщение # 424 |
|
Завсегдатый
Группа: Проверенные
Сообщений: 315
Статус: Оффлайн
| так ,что закон говорит
тел.89147553266
|
| |
| |
| ВН | Дата: Пятница, 16.09.2011, 10:02 | Сообщение # 425 |
 Завсегдатый
Группа: Проверенные
Сообщений: 393
Статус: Оффлайн
| Осталось двое суток до конца общественной экспертизы правительственного проекта Федерального закона "О любительском рыболовстве".
Судя по тому, какие вопросы задаются на форуме, мало кто из форумчан вообще с проектом знакомился.
Не поленитесь, зайдите на http://r.zakon-fom.ru/, познакомьтесь с тем, что предлагается и выскажите своё мнение.
А то так и будет, приехали вдвоём, нас прогнали. Приехали впятером, нас не заметили.
Добро должно быть с кулаками. Чем больше кулаки, тем добро ДОБРЕЕ!!!
|
| |
| |
| sbs | Дата: Пятница, 16.09.2011, 11:26 | Сообщение # 426 |
 Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 4654
Статус: Оффлайн
| Друзья, вчера состоялось совещание в Росрыболовстве, на которое был приглашен А.Цесарский, уже в качестве Председателя Межрегиональной общественной организации "Союз Рыболовов" (Что такое МОО "Союз Рыболовов" смотрите в соседней ветке My WebPage).
Со слов А.Цесарского, предлагаю вам ознакомится с кратким содержанием этого совещания:
"Цель совещания была - подвести итоги общественного обсуждения и получить дополнительные предложения по законопроекту. Последнее (предложения) нам надо будет сделать в ближ. время и послать в виде "особого мнения" - так договорились.
Вопрос № 1 - по действующим РПУ. Я этот вопрос задал, на что получил ответ Каца и председательствующего Соколова. Они ответили однозначно: действующие РПУ перестают существовать. То есть, их пользователи будут переоформлять договоры "в соответствии с законом о любит. рыболовстве". Соответственно, если РПУ на реке, озере или вдхр (то есть, не на пруду или карьере), то такой РПУ автоматом ликвидируется. На совещании присутствовал пользователь РПУ на Озерне и очень недоумевал по этому поводу (типа, а где же нам средства брать, если путевки нельзя будет продавать), на что ему говорилось, что дескать продавайте УСЛУГИ по гражданскому законодательству, а путевки на право рыбалки - больше нельзя будет).
Надо посмотреть в законопроекте, где там прописаны соответствующие переходные положения по поводу РПУ. Я пока не успел.
По поводу фишкарты. Самое главное новшество - это отсрочка введения фишкарт на год - до 1 января 2013 года.
Стоимость фишкарты будет рассчитываться исходя из МРОТ - ок. 10% от мин. зараб. платы. То есть примерно 500 р. в год.
Детей до 14 лет в список льготных категорий включат.
Мой вопрос: Почему Фонд для фишкартовых денег решили сделать федеральным, а не региональным? Ответ: Крайний говорит, что в таком случае можно будет перераспределять средства в те или иные регионы зависимости от надобности. Мне кажется это неубедительным.
По ценным, анадромным: хотят прямо в законе прописать список ценных видов, для которых требуется именное разрешение. То есть, во-первых, проблема воблы и гольца может быть таким образом решена, во-вторых, списоек получается закрытый - ФАР так просто (приказом Крайнего) его расширить уже не сможет.
Еще важно: хотят прописать рыболовные участки для лова ценных видов. То есть попытка спасти бизнес лагерей на Кольском. При этом Кац подчеркнул, что на этих участках можно будет по фишкарте ловить всех остальных рыб, а ценных (семгу ту же) - по разрешениям. "
Истинный хозяин реки, природы - не тот, кто на на ней деньгу зарабатывает, а тот, кто готов последнее выложить, чтобы побыть с ней наедине.
|
| |
| |
| MAN | Дата: Пятница, 16.09.2011, 11:35 | Сообщение # 427 |
 Знаток
Группа: Проверенные
Сообщений: 1126
Статус: Оффлайн
| Quote (sbs) действующие РПУ перестают существовать. То есть, их пользователи будут переоформлять договоры "в соответствии с законом о любит. рыболовстве". Соответственно, если РПУ на реке, озере или вдхр (то есть, не на пруду или карьере), то такой РПУ автоматом ликвидируется.
Чтото както с трудом вериться.Добавлено (16.09.2011, 11:35)
---------------------------------------------
Дааа и про РУЗы чего тоже их отменят, или чегото я недопонимаю
|
| |
| |
| sbs | Дата: Пятница, 16.09.2011, 11:45 | Сообщение # 428 |
|
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 4654
Статус: Оффлайн
| Quote (MAN) Дааа и про РУЗы чего тоже их отменят, или чегото я недопонимаю
Сань, при чем тут РУЗы
РУЗы, это промышленный лов, это проблема только Сахалинская.
крайний наоборот пообещал с нового года узаконить лов на РУЗах.
Истинный хозяин реки, природы - не тот, кто на на ней деньгу зарабатывает, а тот, кто готов последнее выложить, чтобы побыть с ней наедине.
|
| |
| |
| MAN | Дата: Пятница, 16.09.2011, 11:53 | Сообщение # 429 |
|
Знаток
Группа: Проверенные
Сообщений: 1126
Статус: Оффлайн
| Если нет рыбопромысловых участков на реках, то как будет называться то место где они стоят?
И еще вот вычитал, стоит прочитать в СОВЕТСКОМ САХАЛИНЕ за вторник интервью Анатолия ЛАШКАЕВА с генеральным директором ООО "Альфа-Одиссей" Ю. Тощевым "Цены ей нет…": "- Слыханное ли дело, чтобы не то что сама рыба, но, скажем, головы горбуши стоили в разгар путины по 50 рублей за кг? А "серебрянку" свежего улова можно встретить на рынках по 110-130 рублей за кило. Позор для рыбного региона, да и только! К слову, каков стандартный порядок формирования цены производства, допустим, мороженой горбуши? - В нее, во-первых, входят общие производственные и непроизводственные затраты плюс прибыль. Во-вторых, учитывается спрос рынка. И если "во-первых" понятно всем, то "во-вторых" непонятно абсолютно. Почему спрос на нашу продукцию определяет считанное количество оптовиков, твердо придерживающихся единой цены и не допускающих к этому процессу "посторонних"? Налицо сговор и нарушение антимонопольного законодательства… Мы с коллегами-рыбаками Камчатки и Приморья обратили внимание, что ни в одном из наших трех самых рыбных регионов страны нет аукциона. Пошли анализировать дальше, и оказалось, что их вообще во всей России нет! Даже о бирже в Невельске, о которой сам глава Росрыболовства Крайний не раз говорил, с некоторых пор ни слуху ни духу. Случайность? Что-то с трудом верится... Поэтому мы пришли к твердому убеждению, что руководителям дальневосточных регионов была однажды дана четкая команда: никаких аукционов! Пресекать любые мысли о них, таранить всякое желание организовать у себя аукцион. С какой целью столь упорное неприятие идеи? С той, чтобы путем монопольного сговора скупать за бесценок все водно-биологические ресурсы страны, а потом, выработав из их сырца консервы, соленья, копчености на дешевой рабсиле где-нибудь в Подмосковье, развозить все это многократно вздорожавшее морское изобилие по России и за рубеж. Все сверхприбыли - в карманы столичных олигархов".
Все это вызывает большой скептицизм, ну по поводу закона для народа и все для народа.
Сообщение отредактировал MAN - Пятница, 16.09.2011, 11:54 |
| |
| |
| max-zeb | Дата: Пятница, 16.09.2011, 12:32 | Сообщение # 430 |
 Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 32
Статус: Оффлайн
| sbs, Так ни кто не будет выгонять с реки когда я ловлю красноперку? И где теперь и как будем ловить анадромных рыб? Голос я свой оставил в этом законе, но что они хотят принять, то и примут.
сот: 25-19-63
|
| |
| |
| sbs | Дата: Пятница, 16.09.2011, 12:59 | Сообщение # 431 |
|
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 4654
Статус: Оффлайн
| Quote (MAN) Если нет рыбопромысловых участков на реках, то как будет называться то место где они стоят?
Александр, не вали в кучу РПУ для промышленного лова и РУ для любительской рыбалки.
Речь идет о проекте закона для любительской рыбалки.
На материке, да и на Камчатке, кроме промышленных РПУ существуют еще и рыболовные участки (РУ) для любительской рыбалки. На этих участка ловля без путевки - запрещена. Там целые реки отданы под РУ, переданы в частные руки, и за лов на них без путевки там любой получает штраф в 3000 рублей.
Нам крупно повезло, что эта зараза до нас не докатилась.
Все наши РУ для любительской рыбалки, касаются только ловли горбуши. На Камчатке РУ и для гольца и для корюшки и наваги, в том числе и на море.
Не успели наши хозяева еще войти во вкус.
Ты почитай тему внимательнее, тут есть вся информация. 
Все, что делает Союз Рыболовов, во главе с Цесарским, пока касается только любительской рыбалки.
Главная задача была остановить распостранение по стране РУ для любителей в том виде как они получились в Центральной России. Когда у рек и озер вдруг появлялся "хозяин" и требовал ему платить за право поймать рыбу котора там живет. Именно за право выйти на речку с удочкой, а не за мифические услуги "по организации любительско рыбалки".
И эта задача на сегодняшний день уже отчасти выполнена.
Теперь все силы брошены на так называемую "карту рыболова" по своей сути узаканивающую платную рыбалку и являющуюся новым налогом на рыболовов.
Теперь задача сделать все, чтобы эти собираемые с рыболовов деньги не уходили бездонную, черную бюджетную дыру, а шли на конкретные цели. На цели нужные и полезные нам рыболовам-любителям. На борьбу с тем же браконьерством, на очистку рек, на их зарыбление и т.п.
Раз нас заставляют платить, мы должны знать и видеть куда тратятся эти деньги. Их использование должно быть прозрачным.Добавлено (16.09.2011, 12:59)
---------------------------------------------
Quote (max-zeb) sbs, Так ни кто не будет выгонять с реки когда я ловлю красноперку?
Тебя и сейчас никто не имеет право за это выгонять.
А в будущем тем более, если ты купишь "карту рыболова".
Еще раз обращаю внимание, что по новому закону взять всю речку под РУ для любительской рыбалки и объявить, что с такого-то числа эта речка моя и рыбалка на ней платная уже будет невозможно.
Можно будет только взять старый карьер, выкопать водоем, развести там рыбу и только тогда требовать за рыбалку на нем плату. Так и было всегда, до того, как крайний протащил через думу ФЗ-166.
Quote (max-zeb) И где теперь и как будем ловить анадромных рыб?
А вот это вопрос сейчас для нас, для Дальневосточников, самый щекотливый.
Как видишь они уже готовы внести в проект поправку и по этому поводу. Гольца уже почти отстояли  работаем дальше.
Истинный хозяин реки, природы - не тот, кто на на ней деньгу зарабатывает, а тот, кто готов последнее выложить, чтобы побыть с ней наедине.
|
| |
| |
| MAN | Дата: Пятница, 16.09.2011, 13:07 | Сообщение # 432 |
|
Знаток
Группа: Проверенные
Сообщений: 1126
Статус: Оффлайн
| sbs, Ну хорошо что отстояли, ток я б говорил об этом после принятия закона.
Я стараюсь не валить все в кучу, просто как получается в реалии, идешь порыбачить а тебе говорят река в частной собственности, ну ругаться конечно не очень есть желание. А как будет потом? К примеру на Очехе РПУ нет, я купил лицензию на 2 горбуши, хочу половить в устье, непридется ли мне опять с охранника ругаться, т.к. есть горбуша есть РУЗ? не думаю что его уберут в следующие годы от туда.
|
| |
| |
| max-zeb | Дата: Пятница, 16.09.2011, 13:28 | Сообщение # 433 |
|
Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 32
Статус: Оффлайн
| Quote (sbs) Гольца уже почти отстояли работаем дальше.
sbs, Ну удачи и Вам и намQuote (MAN) К примеру на Очехе РПУ нет, я купил лицензию на 2 горбуши, хочу половить в устье, непридется ли мне опять с охранника ругаться, т.к. есть горбуша есть РУЗ? не думаю что его уберут в следующие годы от туда.
Вот в этом то и вопрос с этой долбоной охраной.
сот: 25-19-63
|
| |
| |
| sbs | Дата: Пятница, 16.09.2011, 13:32 | Сообщение # 434 |
|
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 4654
Статус: Оффлайн
| Quote (MAN) sbs, Ну хорошо что отстояли, ток я б говорил об этом после принятия закона.
А я не сказал отстояли, я сказал "И эта задача на сегодняшний день уже отчасти выполнена." Согласись, это разные вещи. 
Quote (MAN) А как будет потом? К примеру на Очехе РПУ нет, я купил лицензию на 2 горбуши, хочу половить в устье, непридется ли мне опять с охранника ругаться, т.к. есть горбуша есть РУЗ? не думаю что его уберут в следующие годы от туда.
А вот тут я тебе с уверенностью скажу, никто этот РУЗ не уберет. Не уберет до тех пор, пока в эту речку еще будет пытаться войти горбуша.
Это бизнес, кто от него просто так откажется?
За те миллионы, которые они оттуда вычерпывают, наша "наука" сделает им любое обоснование и "профессиональное" заключение, что они все делают правильно, а рыбы в речке нет именно потому, что товарищ MAN там бродит, тычет ее своей суперблесной и не дает нерестится. Это даже я смогу сделать, за меньшую плату. (шутка).
Вот пример, как ловко ни нашли отмазку по 6 км., ставнику, если кто помнит эту историю:
14.09.2011
Разъяснения Росрыболовства
ФГУП «СахНИРО» обратился в Федеральное агентство по рыболовству за разъяснением ряда положений Правил вылова водных биологических ресурсов в научно-исследовательских и контрольных целях. Поводом послужило представление межрайонной природоохранной прокуратуры о допущенном нарушении длины ставного невода, установленного для проведения научных исследований.
Длина ставных неводов – одна из самых актуальных тем запросов, поступающих в ФГУП «СахНИРО» во время лососевой путины, как от рыбаков, так и от контролирующих органов. Во всех просьба с учетом представлений о биологии тихоокеанских лососей оценить влияние невода с той или иной длиной крыла на ход рыб в морском прибрежье и в реки. Наиболее остро эта проблема стоит для залива Мордвинова, тем более что, согласно новой редакции Правил рыболовства, допустимая длина центрального крыла здесь может поменяться. Для получения материалов, характеризующих влияние размеров крыла ставного невода на перехват и миграции лососей в прибрежье этого района, в 2011 г. были запланированы соответствующие исследования.
Однако в конце июля активистами РОО «Экологическая вахта Сахалина» была озвучена информация о том, что, по их мнению, в заливе Мордвинова ставной невод ФГУП «СахНИРО» был установлен с нарушениями, а именно, длина центрального крыла превышает длину, установленную Правилами рыболовства для ставных неводов, осуществляющих промышленное рыболовство. В этой связи в адрес ФГУП «СахНИРО» было внесено представление Сахалинской межрайонной природоохранной прокуратурой об устранении нарушений. Одним из оснований внесения представления, была поддержана версия экологов, что при осуществлении научно-исследовательского лова, пользователи в территориальном море обязаны руководствоваться правилами, установленными для пользователей, осуществляющих промышленное и прибрежное рыболовство в территориальном море, континентальном шельфе и в исключительной экономической зоне РФ, а следовательно, согласно подраздела 1 раздела II Правил, пользователи не вправе: применять орудия лова, имеющие размер и оснастку, а также размер (шаг) ячеи, не соответствующий требованиям Правил рыболовства (п. 9.10) (нумерация разделов соответствует действовавшей на тот момент редакции).
Данный вывод чрезвычайно актуален не только для ФГУП «СахНИРО», но и для всех рыбохозяйственных институтов, поскольку в подавляющем большинстве случаев при проведении исследований используются орудия лова (и их оснастка), которые запрещено применять при промышленном и прибрежном рыболовстве. Кроме того, методические аспекты исследований предусматривают, как правило, лов в районах и в сроки, запретные для осуществления промышленного рыболовства. Значительный спектр работ проводится по объектам, промышленный лов которых вообще запрещен ввиду низкого уровня запасов. Следовательно, если запреты для промышленного рыболовства распространяются и на научно-исследовательский лов, то практически все съемки и экспедиции попадают под угрозу срыва. Сложно также представить и сроки, в течение которых будут выработаны новые методики учета и оценки запасов гидробионтов в связи со сменой орудий, ограничением сроков и районов проведения исследований. Результатом такой трактовки Правил рыболовства может стать кардинальное сокращение количества и качества ресурсных исследований.
В свою очередь, уменьшение исследований негативно отразится на уровне представлений о текущем состоянии важных в промысловом отношении запасов и значительно увеличит неопределенность оценки их численности. Это уже в ближайшее время может привести к снижению величины ОДУ для отечественных рыбаков. Кроме того, сокращение объемов исследований существенно ослабит позиции Российской Федерации на международной арене в вопросах, касающихся рыболовства, поскольку обсуждение большинства проблем на переговорах всегда подкрепляется только научными данными. Однако в ФГУП «СахНИРО» уверены, что наши соотечественники-экологи не строили таких планов, а, осуществляя общественный контроль за соблюдением Правил рыболовства, своей целью имели исключительно экологические аспекты, связанные с сохранением лососей. Кстати, уместно заметить, что на текущий год для исследований ФГУП «СахНИРО» выделено более 460 т тихоокеанских лососей, которых после поимки необходимо либо выпустить, либо уничтожить.
Тем не менее, из-за многочисленных проверок запланированные исследования в зал. Мордвинова были практически сорваны. Во избежание подобной ситуации с другими работами, где, например, предполагалось использовать орудия лова, запрещенные для промышленного рыболовства (донные тралы с мелкоячеистыми вставками, жаберные сети и т.п.) ФГУП «СахНИРО» обратилось за разъяснением в Росрыболовство. Согласно полученного ответа, при планировании и проведении исследований необходимо основываться на пункте 6 Правил, в котором указано, что при проведении научно-исследовательских работ запреты на районы, сроки, орудия и способы добычи (вылова), видовой, половой и размерный состав добытых биоресурсов не устанавливаются. Остальные требования, которые не попадают под перечень пункта 6 (отчетность, обязательное наличие разрешения на лов и пр.), обязательны к исполнению при проведении научно-исследовательских работ, как, собственно, и при промышленном и прибрежном рыболовстве. Эти требования ФГУП «СахНИРО» всегда выполнялись и выполняются неукоснительно.
СахНИРОhttp://www.sakhniro.ru/news_99.htm
Как видишь, товарищ крайний разъяснил, что можно все. 
Истинный хозяин реки, природы - не тот, кто на на ней деньгу зарабатывает, а тот, кто готов последнее выложить, чтобы побыть с ней наедине.
|
| |
| |
| max-zeb | Дата: Пятница, 16.09.2011, 13:45 | Сообщение # 435 |
|
Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 32
Статус: Оффлайн
| Quote (sbs) крайний разъяснил, что можно все
Ирод краЙний, и будет толкать что ему надо (узаконить на Сахалине РУзы), а для нас рыб/люб шиш с маслом без икры и без рыбы.
сот: 25-19-63
|
| |
| |
