|
Законодательство
|
|
| ВН | Дата: Пятница, 25.01.2013, 15:26 | Сообщение # 871 |
 Завсегдатый
Группа: Проверенные
Сообщений: 393
Статус: Оффлайн
| sbs, Цитата Георгий Карлов: Рыболовам нужна четкая нормативная база Цитата заметил, что в проекте еще имеются недоработки, в частности, депутат обратил внимание на стоимость вылова ценных пород рыб. «Сахалинцу, который вырос на берегу, платить 200 рублей, чтобы иметь возможность поймать две рыбины, это, наверное, много, здесь нужна соразмерность. Когда мы говорим о семге и о горбуше, лицензию на вылов которых уравняли в цене, – это тоже неправильно»,
Да я знать хочу на какую удочку мне нерпу ловить......
И таких Цитата имеются недоработки
Ну объясните мне какое отношение любительская рыбалка имеет к Цитата 1) любительское рыболовство - деятельность подобыче
Не занимаюсь я добычей. А если добычей, то спиннинг должен называться в этой стране "ОРУДИЕ ДОБЫЧИ №.......", а зимняя удочка "ОРУДИЕ ДОБЫЧИ № ....".
Законодатели, включите мозг. А если нет его у Вас, попросите у НАС!
Добро должно быть с кулаками. Чем больше кулаки, тем добро ДОБРЕЕ!!!
|
| |
| |
| Andrew | Дата: Пятница, 25.01.2013, 15:33 | Сообщение # 872 |
 Постоялец
Группа: Проверенные
Сообщений: 818
Статус: Оффлайн
| Цитата (ВН) Книга КРАСНАЯ. А ТАЙМЕНЬ - 476 рублей!
Я за честную рыбалку и за честных рыбаков!
|
| |
| |
| sbs | Дата: Пятница, 25.01.2013, 15:55 | Сообщение # 873 |
 Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 4654
Статус: Оффлайн
| ВН, Andrew,
Насчет тайменя мы уже запрос отправили (приложено).
В ближайшее время направим отзыв на законопроект в целом.
Истинный хозяин реки, природы - не тот, кто на на ней деньгу зарабатывает, а тот, кто готов последнее выложить, чтобы побыть с ней наедине.
|
| |
| |
| ВН | Дата: Пятница, 25.01.2013, 18:09 | Сообщение # 874 |
|
Завсегдатый
Группа: Проверенные
Сообщений: 393
Статус: Оффлайн
| sbs, Цитата В ближайшее время направим отзыв на законопроект в целом.
Это который по счету раз. И ни чего не меняется. В многострадальном законопроекте как в знаменитой поэмеЦитата Земля тряслась - как наши груди,
А то ведь и футбол можно обозвать деятельностью по добыче очков путем перекатывания мяча по прямоугольному газону....
Добро должно быть с кулаками. Чем больше кулаки, тем добро ДОБРЕЕ!!!
|
| |
| |
| sbs | Дата: Пятница, 25.01.2013, 19:11 | Сообщение # 875 |
|
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 4654
Статус: Оффлайн
| Цитата (ВН) а мне уже хочется писать отзыв на тех кто готовит такие законопроекты.
Влад, а ты думаешь мне хочется?
Я уже почти месяц не могу себя заставить это сделать. Не могу, потому как понимаю что это никому не нужно и им плевать на то, что мы думаем. У них что свое "кино", им нужно Родину распродать.
Но вместе с тем, мысль, что это надо сделать не отпускает ни на минуту.
Поэтому лучше я это сделаю, невзирая на глубокомысленные рассуждения отдельных, недовольных всем личностей.
Надо же им дать пищу для подковырок. 
А вообще конечно, этот закон и в приложении к нему этот перечень 233 - получится как в средневековой Англии.
Истинный хозяин реки, природы - не тот, кто на на ней деньгу зарабатывает, а тот, кто готов последнее выложить, чтобы побыть с ней наедине.
Сообщение отредактировал sbs - Пятница, 25.01.2013, 20:30 |
| |
| |
| ВН | Дата: Пятница, 25.01.2013, 21:49 | Сообщение # 876 |
|
Завсегдатый
Группа: Проверенные
Сообщений: 393
Статус: Оффлайн
| sbs, Серж, вот яйца на пень положу! Но наши умники даже как в средневековой Англии сделать не смогут.
Всё равно пойдут своим путем и напишут так, что потом сто томов комментариев придется разрабатывать.
Тут всё через жопу. УК и комментарии к нему.
Вот и комментируют. А народ по своему, закон что дышло.
Вот так это дышло и вертят. Не мытьем, так катаньем.
А народ своё - от дохлой овцы...., ну это я уже повторяюсь.
Могу на себя накликать, но по мне - взяли бы за основу опыт тех же "засранцев", да где уж там.
Деньги в бюджет ни кому не нужны.
А вот почувствовать себя "барином", ну хотя бы 25 лет - вот это да! Что с них взять - Божьи дети.
Добро должно быть с кулаками. Чем больше кулаки, тем добро ДОБРЕЕ!!!
|
| |
| |
| sbs | Дата: Вторник, 29.01.2013, 10:58 | Сообщение # 877 |
|
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 4654
Статус: Оффлайн
| Платная рыбалка - новая кампания
В 2011 году мы провели успешную кампанию против платной рыбалки. Мы - это российские рыбаки-любители, создавшие Союз рыболовов во главе с Алексеем Цессарским, и поддержавшая рыбаков Справедливая Россия. Отмечу, что за платную рыбалку тогда голосовали и ЕР, и КПРФ, и ЛДПР. На митинги протеста неожиданно для властей вышло свыше 50 тысяч человек в самых разных городах страны. Поскольку ранее народ митинги не организовывал, стандартную заявку писал я.
Весь май-июнь 2011-го мы провели в бесконечных переговорах, и сопротивление Росрыболовства удалось сломить.
Но 31 декабря 2012 года Правительство вновь внесло закон о платной рыбалке. Сегодня я разговаривал и с Алексеем Цессарским, и с хорошо известным всем астраханцам Олегом Сараной. СР готова вносить альтернативный законопроект, разработанный рыбаками еще два года назад. Во всех парламентах регионов, где народ ловит рыбу, будут проведены круглые столы и вынесены проекты обращений к ГосДуме России. Естественно, все это будет подкрепляться при необходимости уличной активностью.
p.s. на фоне 354-го постановления о ЖКХ, истории с двойным ростом пенсионных взносов с ПБЮЛ, а теперь еще и закона о платной рыбалке поражает не только наглость властей, но и размышления некоторой части оппозиции на предмет поиска точки приложения усилий
p.p.s. Всем готовым включиться в реальную работу в данной кампании - wellcome!
Олег Шеин
Истинный хозяин реки, природы - не тот, кто на на ней деньгу зарабатывает, а тот, кто готов последнее выложить, чтобы побыть с ней наедине.
|
| |
| |
| sbs | Дата: Среда, 30.01.2013, 09:47 | Сообщение # 878 |
|
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 4654
Статус: Оффлайн
| Статья из свежего номера.
Речь идет о Камчатке, но все это в полной мере можно сказать и про Сахалин.
Цена лосося.
Заметки на полях законопроекта "О любительском рыболовстве"
В недрах Росрыболовства, теперь уже в составе Минсельхоза, подготовлен очередной проект закона "О любительском рыболовстве". Рыболовов всей страны в канун Нового года "порадовали" сообщением о том, что проект был одобрен на заседании правительства и направлен в Думу. Хочу обратить внимание лишь на один аспект этого проекта - тот, который касается так называемых ценных и особо ценных видов водных биологических ресурсов.
Нет смысла рассматривать весь проект полностью. По моему мнению, если законодатели учтут предшествующие события, начиная с митингов и заканчивая заявлениями и поручениями бывшего премьера и нынешнего президента, а также если они хотя бы на толику примут во внимание мнение своих избирателей - мнение рыболов, то они этот законопроект отклонят. Я уже не говорю о том, что проект этот, так же как, впрочем, и уже действующие правовые акты, регулирующие сферу любительского рыболовства, не соответствует правовой системе страны и, кроме того, непрофессионально исполнен.
Вместе с тем опыт последних двух лет позволяет понять истинные причины столь странного, без предварительного опубликования, продвижения этого проекта закона в парламент.
Первая - законопроект заведомо непроходной, т.е. не может быть принят в существующем виде. Так уже было. Были проекты закона с фиш-картами и без них. Все они вызывали возмущение в среде рыболовов- любителей и показное понимание причин этого возмущения как у премьер-министра, так и у ряда депутатов. Проекты проходили "обсуждения", в том числе и с подтасованными результатами, сопровождались победными комментариями руководства Росрыболовства и тихо растворялись. Будто их и не было. А разговоры и нарочитая суета вокруг очередного проекта позволяли "забыть" о главном для любителей, данном публично поручении Путина: отменить статью 24 ФЗ "О рыболовстве и сохранении ВБР" в части обязательного заключения договора с хозяином РПУ и получения путевки.
Лоббисты это отлично понимают и, внося новый, наихудший из всех, проект, преследуют иную цель. Затяжные обсуждения законопроекта, вызванные неизбежными протестами со стороны рыбаков против его принятия, позволят еще на какое-то время сохранить существующей ныне порядок, т.е. оставить все как есть. И пока общественность будет занята этой пародией на закон, можно будет и дальше опустошать карманы граждан через систему "РПУ - путевки - деньги" в пользу "предпринимателей" и осуществлять коммерческое рыболовство под вывеской любительского.
Вторая цель - расчет на окончательную утрату рыболовами надежд на справедливый, по-настоящему нацеленный на сохранение ВБР и отвечающий правовой системе страны закона. Расчет на то, что граждане махнут рукой и согласятся с полной невозможностью повлиять на органы власти при принятии ими решений. И в таком подходе на фоне итогов законотворческой деятельности Думы за прошедший год у лоббистов нового проекта есть резон. Парламент запросто и без оглядки на электорат вполне может принять любой закон и даже дополнить его положениями о праве взимания платы за сбор грибов и ягод какими-нибудь "пользователями" лесов и полей.
В ЧЕМ ЦЕННОСТЬ, БРАТ?
В проекте закона "О любительском рыболовстве" мы видим термин "ценные виды ВБР". Однако в соответствующей статье, дающей основные понятия, этот термин не раскрыт. Нет даже намека на объяснение того, по какой причине тот или иной вид ВБР назначен чиновниками "ценным". Нет внятных обоснований - экологических, экономических, финансовых и т.д. - и в сопроводительных документах законопроекта, что в очередной раз дает повод усомниться в профессионализме его авторов. В проекте есть только два, связанных между собой положения. Это список "ценных" видов и ставки сборов за них. То есть ценность вида фактически определяется размером оплаты за право его вылова. Вполне понятный рыночный подход к образованию цены: высокая стоимость определяется повышенным спросом и ограниченным количеством товара. Понятный, но весьма странный для проекта закона, который призван найти компромисс между использованием и сохранением ВБР.
К сожалению, подавляющее большинство граждан РФ принимает такое определение как некую данность. Мол, так оно и есть: лосось и краб - ценные. Часто ли обычные граждане видят на своих столах эти деликатесы? Вопрос риторический. Они и более скромной рыбы не видят в достатке. Не нашел реализации ныне забытый лозунг г-на Крайнего "От лодки до глотки" с обещаниями "по доступной цене". Но не будем отвлекаться.
Итак, в проекте закона в список ценных внесены 15 видов, из них 12 видов рыб и 3 вида крабов. Всего четыре вида (муксун, таймени и атлантическая семга) не являются обитателями внутренних и прибрежных вод Камчатки, на примере которой мы и рассмотрим вопрос "ценности" подробнее. К тому же на Камчатке - единственном в мире месте - обитают все шесть видов тихоокеанских лососей, попавших в указанный список. Попробуем разобраться, в чем заключается ценность того или иного вида, и просто понять, откуда растут уши.
ИСТОРИЯ ПОНЯТИЯ
Все началось с лососевой экспансии Японии в наших морских водах в послевоенный период.
"Камчатский лосось многие годы кормил значительную часть населения Страны Восходящего Солнца (и особенно самую бедную ее составляющую, для которой и заготавливался на камчатском побережье в огромных объемах лосось сухого посола <…>). И именно поэтому (чтобы выжить) японские рыбаки <…> предприняли мощный демарш, откуда мы, опьяненные победой, их даже и не ждали - с моря. Японцы обрушились на северо-западную часть Тихого океана. <…> Были ли экономические последствия от той - морской экспансии японцев в пятидесятых годах? Страшнейшие. Катастрофа! И экономическая, и экологическая. Береговая рыбная промышленность Камчатки рухнула. Вот конкретные цифры:
В связи с подрывом лососевых богатств Камчатки в 1950- е годы были закрыты 23 рыбокомбината, 25 рыбоконсервных заводов, 18 холодильников, 35 рыбоперерабатывающих береговых баз, 7 моторно-рыболовных станций, 30 рыболовецких колхозов. Камчатскому побережью был нанесен страшный удар, от которого оно не может опом ниться и спустя полвека" (статья С. Вахрина "Дрифтерный промысел: от общего к частному", опубликованная на сайте "Рыба Камчатского края").
В итоге добыча лосося была объявлена государственной монополией и все его виды были отнесены к "ценным". Именно тогда, в конце 50-х, коренные и некоренные жители Камчатки лишились возможности ловить эту рыбу для собственных нужд. Для примера, даже представители коренных народов подвергались уголовному преследованию при повторном задержании с рыбой и сетью.
Обоснованность признания лососей ценными видами понятна: в отличие от настоящего времени вся рыба шла на "народный стол", а рыбная промышленность была основой экономики региона. Иными словами, понятие "ценный вид" имело буквальный смысл как с точки зрения экономики и благополучия граждан, так и с точки зрения сохранения остатков популяций и их восстановления.
ЦЕНА И ЦЕННОСТЬ
Но, как мы знаем, рыба - ресурс возобновляемый. Цитирую из той же статьи: "Запасы лососей были подорваны и восстановились только в семидесятых годах, когда были введены исключительные экономические зоны и дрифтерные суда японцев были выведены за пределы этой зоны".
Основная причина введения тотального запрета на частный лов и на особое - "ценное" - отношение к запасам лососей исчезла. В конце 1970-х благодаря усилиям общества охотников и рыболов государство впервые разрешило гражданам ловить лосося на единственном (!) береговом участке на притоке реки Большой протяженностью не больше футбольного поля. Но в 80-х участки для любительского лова лосося постепенно расширялись. Ловили по именным лицензиям, за весьма умеренную плату, только на блесну и под плотной опекой рыбоохраны всего два вида - чавычу и кижуча. Именно тогда появилось понятие "лицензионный участок", образование которого имело одну, совершенно отличную от пресловутых РПУ цель: контроль за выловом. Только на этом участке, и нигде более, можно было увидеть человека с соответствующей снастью. За пределами таких участков, по умолчанию, могли находиться только браконьеры.
Но лососи продолжали именоваться "ценными", и это не вызывало непонимания, т.к. в ту пору рыбные ресурсы были по-настоящему национальным достоянием, а государство, наученное горьким опытом 50-х годов, относилось к регулированию добычи этих видов с особой тщательностью. Еще раз: реальным хозяином и получателем благ от эксплуатации природного богатства был советский народ.
Потом наступили девяностые, а с 2008 года реальными хозяевами и получателями материальных благ от этого ресурса стал весьма узкий круг лиц. Фактически, водные объекты и их обитатели были приватизированы немногочисленными представителями рыбного бизнеса Камчатки, слившегося с органами государственной власти всех уровней. Обычные граждане, в нарушение статьи 9 Конституции РФ, были лишены доступа к национальному достоянию и могли теперь ловить лосося только по разрешению хозяина водоема. На его условиях и за ту плату, которую определяет аппетит этого нового владельца рек и рыбы. Не поймал - свободен, деньги не возвращаются.
Единственный аргумент сторонников нынешнего порядка - это возможность жителей полуострова зарабатывать на рыбе в качестве наемных сезонных рабочих. Но он не выдерживает критики. По сравнению с советским временем, когда представители различных нерыбных профессий считали большой удачей устроиться на период отпуска простым рабочим в бригаду или в госпромхоз на путину, рядовой заработок нынешних наемных рабочих в короткий период промысла привлекает лишь тех, кто не имеет иной возможности хоть что-то заработать или не способен самостоятельно заняться гораздо более доходной нелегальной рыбалкой. Кроме того, по общей для страны тенденции рабочие места на промысле и в береговой переработке все чаще занимаются гражданами бывших советских республик.
Другими словами, в настоящее время понятие "ценный вид" в отношении лосося не имеет для населения Камчатки в целом какого-либо смысла. В сохранении лосося местное население не заинтересовано. Людям совершенно не для чего и не для кого сохранять устойчивые популяции лососей, так как ни им самим, ни их детям и внукам эта рыба не принадлежит и принадлежать по существующему положению дел не будет. Они не только не могут зарабатывать на лососе, зная реальные объемы вылова промышленниками, но и не могут видеть его на своих столах как обычную и доступную пищу.
Таким образом, ценность лосося как экологическое понятие и как жизненная установка жителей Камчатки сегодня отсутствует.
(продолжение в следующем номере)
Игорь Никитин, Петропавловск-Камчатский
Газета "Рыбак Рыбака"
Истинный хозяин реки, природы - не тот, кто на на ней деньгу зарабатывает, а тот, кто готов последнее выложить, чтобы побыть с ней наедине.
Сообщение отредактировал sbs - Среда, 30.01.2013, 09:49 |
| |
| |
| sbs | Дата: Среда, 30.01.2013, 09:57 | Сообщение # 879 |
|
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 4654
Статус: Оффлайн
| Ну и еще немного про цену и ценность.
Рекомендуется к прочтению юристам, в том числе и бывшим. 
Ценнее ценного
26.12.2011
Проект федерального закона о любительской рыбалке ждет своего часа, и когда его рассмотрит новая Дума, пока не ясно. Зато из этого проекта и пояснений господина Крайнего ясно то, что пресловутые РПУ останутся на искусственных водных объектах (искусственно вырытых прудах), на тех водных объектах, которые не имеют рыбохозяйственного значения (в аренду могут быть сданы озера, где рыбы нет и где ее можно развести путем запуска), и где водятся ценные и особо ценные породы рыб.
«В законопроекте приведен конкретный список этих пород. Это в основном сибирские рыбы, все лососевые. Если переводить на карту России, это означает буквально следующее: на европейской территории России, кроме Кольского полуострова, РПУ не будет вообще никаких», – пояснил глава Росрыболовства. Получается, что на большей части нашей страны возможность создавать РПУ на реках никуда не пропала. Тот же Енисейрыбвод спокойно может нарезать, скажем, на Енисее участки по 20–30 км. Но разговор наш пойдет не об РПУ, а о рыбах ценных пород. Что же за рыбы входят в этот список? Кета, горбуша, сима, кижуч, нерка, чавыча, кумжа, атлантический лосось (семга), нельма, муксун, таймень. Вот и весь список.
Давайте заглянем в словарь Ожегова и посмотрим, что означает слово ценный. А в словаре сказано, что ценный – значит имеющий большую цену. Получается, что чем выше цена на рыбу, тем более она ценна. Интересно, горбуша ценная рыба? Вроде бы да, раз входит в упомянутый список. Однако на Сахалине в этом году купить эту рыбу можно было по цене от 30 до 60 рублей за килограмм. А красноперка не входит в список ценных рыб и поэтому рыбозаводы в Астрахани принимают ее у рыбацких артелей по 5 рублей за кило. Но в Москве, недорогой магазин «Ашан» продает ту же самую красноперку уже по 83 рубля за кило – дороже, чем стоит горбуша на Сахалине. Получается, что красноперка ценнее горбуши. Или я чего-то путаю? Или возьмем сома, которого рыбаки-промысловики сдают на завод по 12 рублей за килограмм, а потом тот же «Ашан» продает по 113 рублей. Сом превращается по дороге до магазина в особо ценную рыбу или нет? Ведь это уже значительно дороже, чем горбуша на Сахалине. Со щукой та же картина: у астраханских рыбаков ее принимают по 19 рублей за кило, а в «Ашане» филе щуки стоит 248 рублей. С форелью вообще, что называется, без стакана не разобраться. Та, что живет на платных водоемах Подмосковья, мало того что стоит в районе 400 рублей за 1 кг живого веса, так ее еще и поймать надо за свои деньги. Зато в том же «Ашане» радужная форель стоит всего 232 рубля, и уже потрошеная. Лосось рыба ценная, и цена в 300 рублей за кило тушки в магазине это подтверждает, а вот осетр еще ценнее, аж 387 рублей, но в упомянутом списке его почему-то нет. Но самой ценной речной рыбой, если верить Ожегову и «Ашану», оказался обыкновенный судак. Стоимость этой рыбы, не входящей в список ценных, почти 500 рублей, а если быть точным, то 494 рубля 12 копеек. Это почти в десять раз дороже, чем горбуша на Сахалине. Даже форель с осетром судаку тихо завидуют.
Получается, что ценность рыбы определяется не ее фактической ценой, а какими-то другими критериями, нам неизвестными. Ведь ставка Налогового кодекса в 5 рублей за кило тайменя или семги – это не стоимость ценной рыбы. По такой цене в Астрахани принимают красноперку да окуня с карасем. Ценной она становится тогда, когда вам за большие деньги продают право ее поймать разные «прокладки» в виде арендаторов РПУ. Совсем как в магазине, когда цена на рыбу от рыбака до прилавка вырастает в 10–20 раз. Только с одной лишь разницей: если в магазине за ваши деньги улов гарантирован, то на рыбалке вы можете остаться с фигой, а она в список ценных рыб не входит.
Так что же в сухом остатке? Получается, что никаких ясных критериев «ценности» нет и все, как всегда, в руках Росрыболовства. Решат в этом ведомстве, что судак рыба ценная, – и вот вам возможность порезать Волгу на рыболовные участки и собирать деньги за именные разрешения на вылов этой рыбы. Если, конечно, Дума примет Закон о любительской рыбалке.
http://rybak-rybaka.ru/articles/100/16139/index.php
Истинный хозяин реки, природы - не тот, кто на на ней деньгу зарабатывает, а тот, кто готов последнее выложить, чтобы побыть с ней наедине.
|
| |
| |
| А_Н | Дата: Среда, 30.01.2013, 10:38 | Сообщение # 880 |
 Знаток
Группа: Проверенные
Сообщений: 1906
Статус: Оффлайн
| мда...как "бывший юрист" могу сказать, что вопросы определения "ценности" к юриспруденции имеют очень и очень косвенное отношение. а как просто читатель могу сказать, что автор статейки немножко дурачёк и провокатор. не от большого ума к термину "ценный вид" притягиваются за уши цены в магазинах да словари ожеговых. любой мало-мальски интересующийся человек скажет, что "ценность рыб" это субъективная оценка с точки зрения хозяйствования человека, а не неких базарно-торговых отношений. это прежде всего оценка рыбопромысловых качеств, слагаемых из темпов роста, прироста по единице времени, по эффективности
использования кормов и кучей других. ну и разумеется вкупе и с пищевыми качествами. причем эта оценка не есть аксиома и данность на века. она может меняться даже в пределах одного вида рыб в зависимости от тех-же водоемов или других факторов. конкретные методики определения "ценности" разработаны отнюдь не крайним и проклятыми медвепутами, а еще задолго до их появления в недрах всяких госпланов да профильных институтов. если-бы афтару было-бы интересно обоснование сегодняшних "цен", то нарыл-бы соответствующее ведомство и там поинтересовался. а потом нам бы рассказал. мне лично было-бы очень интересно, кто именно и как выводит эти циферки в современных условиях. но это ведь не наш путь, правда? быстрее можно привлечь к себе внимание кудахтаньем про заговор.))
а вот афтар предыдущей статейки очень даже порадовал. не в том смысле, что я прыгаю от счастья, а в том, что озвучил очень близкую к моему мнению позицию. мы по отношению к лососю-никто. воры и браконьеры. это не наша рыба. эта рыба принадлежит правильным пацанам, а мы так, с боку припека. и когда вам в ухо будут кричать очередные зазывальщики про "спасем нашу рыбу"-подумайте об этом.))
|
| |
| |
| Andrew | Дата: Среда, 30.01.2013, 11:49 | Сообщение # 881 |
|
Постоялец
Группа: Проверенные
Сообщений: 818
Статус: Оффлайн
| Цитата (А_Н) мы по отношению к лососю-никто. воры и браконьеры. это не наша рыба. эта рыба принадлежит правильным пацанам, а мы так, с боку припека. и когда вам в ухо будут кричать очередные зазывальщики про "спасем нашу рыбу"-подумайте об этом.))
Рыба не может принадлежать кому-либо, как воздух, вода и многое другое. Это все - создание природы...А пацаны - просто захватчики, а "спасем нашу рыбу" - это не нашу с Петей или Сашой, а нашу - нашей земли, ибо мы живем тут...на Земле...если кому-то это непонятно, то он скорее всего - вор или браконьер, или хуже того - правильный пацан...Хотя, когда кушаем курицу или говядину, ни о ворах и пацанах не вспоминаем))) А всего лишь привыкли считать их едой...а рыба - чем не еда? разница лишь в том, что нет попыток сожрать всех курей и их яйца без остатка для восстановления популяции,а вот с рыбой - наоборот(((( сожрать надо всю рыбу,ее яйца, еще и навариться на этом. Не круто ли?
Вот и хочется нормальным людям "спасти нашу рыбу"...
и когда вам в ухо будут кричать очередные зазывальщики про "спасем нашу рыбу"- подумайте об этом. Хорошенько подумайте!
Я за честную рыбалку и за честных рыбаков!
|
| |
| |
| ВН | Дата: Среда, 30.01.2013, 15:11 | Сообщение # 882 |
|
Завсегдатый
Группа: Проверенные
Сообщений: 393
Статус: Оффлайн
| Andrew, +10000000.......0000.....000
Добро должно быть с кулаками. Чем больше кулаки, тем добро ДОБРЕЕ!!!
|
| |
| |
| А_Н | Дата: Среда, 30.01.2013, 15:19 | Сообщение # 883 |
|
Знаток
Группа: Проверенные
Сообщений: 1906
Статус: Оффлайн
| ааааа...мы уже в глобальном плане вопрос рассматриваем? планета земля...создание природы...понятно. пацаны прослезились и шлют воздушные поцелуи...тока ета...когда "спасёте"-на речку не суйтесь. а если и ловите-не забывайте оглядываться по сторонам. будьте честны. а то пацаны неправильно поймут-вломят по самые помидоры. кушайте окультуренную говядину да курятину. ну а для души-вперед, на ближайшую сопочку бруснику собирать. она пока неинтересна пацанам. ))
|
| |
| |
| ВН | Дата: Среда, 30.01.2013, 15:42 | Сообщение # 884 |
|
Завсегдатый
Группа: Проверенные
Сообщений: 393
Статус: Оффлайн
| А_Н, Алексей, что из написанного Вас так обидело? И что так вдруг Вы закусили удила?
Зачем форум в стебалово превращать.
Добро должно быть с кулаками. Чем больше кулаки, тем добро ДОБРЕЕ!!!
|
| |
| |
| А_Н | Дата: Среда, 30.01.2013, 16:00 | Сообщение # 885 |
|
Знаток
Группа: Проверенные
Сообщений: 1906
Статус: Оффлайн
| ВН, какие еще обиды? на что тут обижаться? мне не нахамили, меня не оскорбили. а стебанулся я потому, что просто смешно читать, когда взрослые люди, родившиеся на этой земле, ставят себя в роли эдаких созерцателей и защитников "природы вообще" в то время, когда кучка других людей эту-же самую "просто природу" превращает в бабло. это смешно. и грустно.))
|
| |
| |
