|
Законодательство
|
|
| Сkat | Дата: Четверг, 23.01.2014, 10:56 | Сообщение # 1141 |
 Завсегдатый
Группа: Проверенные
Сообщений: 477
Статус: Оффлайн
| Странник, А я даже не слышал в 2005 о таком разрешении. Это новая идея у больной головы, но реализуемая.
|
| |
| |
| Andrew | Дата: Четверг, 23.01.2014, 11:38 | Сообщение # 1142 |
 Постоялец
Группа: Проверенные
Сообщений: 818
Статус: Оффлайн
| Цитата Странник (  ) все возвращаеться))) я если мне не изменяет память в 2005 году видел своими глазами разрешение на лов удочкой во всех водоемах сахалинской области включая заповедники в неограниченном количестве
фигасе  ! и у кого такое было? полагаю уж точно не у простого смертного....
Я за честную рыбалку и за честных рыбаков!
|
| |
| |
| Странник | Дата: Четверг, 23.01.2014, 12:36 | Сообщение # 1143 |
|
Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 72
Статус: Оффлайн
| да был тут один сейчас в питере на пенсии
|
| |
| |
| sbs | Дата: Четверг, 23.01.2014, 13:48 | Сообщение # 1144 |
 Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 4654
Статус: Оффлайн
| Челябинские рыбаки выступают против введения «рыболовного билета»
Челябинская область, 22 января — АиФ-Челябинск.
Челябинские рыболовы не видят смысла во введении рыболовного билета, который после специального экзамена выдавать рыбакам предложил член Научного совета по рекреационному рыболовству Михаил Глубоковский.
По замыслу Глубоковского, рыбаки должны пройти экзамен на знание законодательства о рыболовстве, правил рыболовства, техники безопасности и помощи пострадавшим. Депутаты Госдумы рассмотрят предложение Научного совета в мае 2014 года.
Между тем, председатель правления общественной организации «Союз обществ охотников и рыболовов» Челябинской области Валерий Ческидов сообщил АиФ-Челябинск, что нововведение, по большему счету, не имеет смысла и является пустой тратой денег, так как за экзамен рыболовам, скорее всего, придется заплатить.
«Рыболовный билет также как и охотничий ничего не дает, это очередное вливание денег, — считает Ческидов. — По Конституции России гражданин каждый имеет равный доступ к природным ресурсам. Поэтому достаточно просвещения на уровне общественных организаций и клубов рыболовов».
Так, например, чтобы получить членский билет «Облохотрыболовсоюза», южноуральцам надо сдать экзамен по правильному обращению с природой, а также знать, как вести себя в трудных экстремальных ситуациях на воде и в лесу. По словам Ческидова, в их организации состоят 34 тысячи охотников и рыболовов Челябинской области, которые успешно сдали такой экзамен.
http://www.chel.aif.ru/society/animals/1088307
Истинный хозяин реки, природы - не тот, кто на на ней деньгу зарабатывает, а тот, кто готов последнее выложить, чтобы побыть с ней наедине.
Сообщение отредактировал sbs - Четверг, 23.01.2014, 13:48 |
| |
| |
| Сkat | Дата: Четверг, 23.01.2014, 15:37 | Сообщение # 1145 |
|
Завсегдатый
Группа: Проверенные
Сообщений: 477
Статус: Оффлайн
| Дурь высшей степени. И с каких лет будет разрешно ловить? И что делать в далеких деревнях? Где они будут сдавать экзамены? У этих господ крышу от своей мнимой значимости совсем посрывало. Сравнивать охоту и рыбалку, это сравнивать ж с пальцем. Вся суета эта подмена платной рыбалки, не нытьем, так катаньем.
|
| |
| |
| sbs | Дата: Четверг, 23.01.2014, 16:43 | Сообщение # 1146 |
|
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 4654
Статус: Оффлайн
| Работа над ошибками
Как ранее рассказывалось в «РР», накануне Нового года Госдума приняла в первом чтении многострадальный законопроект о любительском рыболовстве. На этом, однако, «страдания» этого проекта не закончились. Во всяком случае, хотелось бы в это верить. Позиция Минсельхоза и высказывания ряда депутатов позволяют надеяться, что многочисленные «перекосы», содержащиеся в законопроекте, все-таки могут быть устранены при подготовке к его рассмотрению во втором чтении.
Со своими предложениями по доработке законопроекта выступил ряд депутатов Государственной думы. Предлагаем вниманию читателей информацию о поправках, которые были внесены депутатами Леонидом Огулем (Общероссийский народный фронт) и Олегом Ниловым (Справедливая Россия).
ОБЩЕРОССИЙСКИЙ НАРОДНЫЙ ФРОНТ
Пакет поправок в правительственный законопроект «О любительском рыболовстве» внес депутат Госдумы активист Народного фронта Леонид Огуль. Об этом рассказывается на его официальном сайте.
Поправки стали итогом большой работы на площадке ОНФ с общественными организациями, Минсельхозом России. Они отвечают на многие вопросы, которые мне задавали астраханские рыболовы-любители в моем избирательном округе. Поправки написаны на базе предложений межрегиональной общественной организации «Союз рыболовов», региональной общественной организации «Рыболовы Самарской области», Самарского городского общества охотников и рыболовов и многих других организаций. В них учтены также пожелания Самарской губернской думы, которые нам направили общественники.
Как изменят поправки законопроект, если будут поддержаны коллегами? Самое главное – будет ликвидирован институт рыбопромысловых участков для любительского и спортивного рыболовства и не будет создан новый – рыболовных участков. Между рыбаком с удочкой и рыбой исчезает посредник, деятельность любителей не будут «организовывать», как было ранее сказано в законе. Создание института рыболовных участков представляется излишним при наличии института рыбоводных участков, где осуществление рыболовства за плату оправданно.
Любительское рыболовство будет свободным и бесплатным за двумя четко прописанными исключениями – если ловишь определенные, ценные для данной реки или озера виды рыб, либо пользуешься сетями. Для этого нужно будет получить именное разрешение, за которое нужно будет заплатить пошлину. Разрешение, в отличие от законопроекта, не сможет выдавать частник, только государство, и рыбачить по нему можно вне каких-либо участков.
Кроме этих двух случаев, платить деньги придется, если человек вздумает порыбачить на прудах, обводненных карьерах, находящихся в частной собственности, или на водных объектах, на которых осуществляется прудовое рыбоводство. Но это предлагается даже не считать любительским рыболовством, исключить из сферы регулирования закона, поскольку фактически идет продажа товара (водных биоресурсов), принадлежащих собственнику.
Для любителей комфортного отдыха не исчезнут дополнительные услуги, если они их хотят получить. Просто для их оказания не нужно раздавать в пользование водные биоресурсы, созданные самой природой – все услуги оказываются на земле.
Еще одна новинка – поправками вносятся изменения в закон об аквакультуре. Ранее законопроект его не затрагивал. В связи с реорганизацией рыбопромысловых участков для организации любительского и спортивного рыболовства в участки для аквакультуры появляется опасность создания уже этих участков в традиционных местах любительского рыболовства. Об этом сегодня говорят на форумах рыбаки. Для исключения таких рисков в законодательство об аквакультуре предлагается ввести институт публичных слушаний по аналогии со слушаниями при принятии градостроительных решений. Это коренным образом отличается от механизма учета общественного мнения, предусмотренного правительственным законопроектом – там мнение высказывает специально созданная комиссия с участием общественных организаций, но мы-то знаем, как работают такие «карманные» общественные советы. Решение должны принимать жители, общественники и представители науки. Кстати, дополнительно предлагается внести изменения в Водный кодекс и уточнить, что обособленное водопользование возникает только в случае прудовой или индустриальной аквакультуры, чтобы на реках и морях не стали создавать рыбоводные участки и не допускать туда граждан.
Поправки постарались сделать удобоваримыми и для бизнеса, которому уже розданы рыбопромысловые участки, но сейчас ликвидируются. До 1 января 2015 года мы предлагаем без конкурса переоформить договоры без торгов на договор пользования участком для аквакультуры, если, конечно, участок пройдет публичные слушания. Также прямо в законе предлагаем отметить, что прекращение пользования рыбопромысловым участком не является основанием для расторжения договора аренды земли: пусть дальше занимаются бизнесом – ресторанным и гостиничным, чем по сути и является база отдыха на берегу реки. Но тогда к водному объекту должен быть свободный доступ для всех.
После внесения поправок Народный фронт продолжит консультации с Минсельхозом России, уже запланировано совещание в январе этого года. Не исключено, что мы еще детальнее проработаем внесенные поправки – главное, база для работы уже есть. Кроме того, так проще будет отследить выполнение обязательств, которые мы взяли перед рыбаками-любителями – сделать рыбалку реально свободной и бесплатной.
СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ
Заместитель руководителя фракции «Справедливая Россия» Олег Нилов внес в проект федерального закона «О любительском рыболовстве» комплексные поправки, которые, по его мнению, должны воспрепятствовать передаче лучших водоемов под платную рыбалку. Об этом сообщает пресс- служба депутата.
Согласно принятой в первом чтении редакции законопроекта, рыболовные участки, включающие в себя природные и искусственные водоемы, могут быть арендованы юридическими лицами или индивидуальными предпринимателями для «оказания услуг в области любительского рыболовства».
Для того чтобы не допустить эксплуатации народного достояния, поправка предлагает изменить определение понятия «рыболовный участок», подразумевая под ним только искусственный водоем или его часть. Эта норма позволит ограничить перечень водоемов, где возможно «оказание услуг в области любительского рыболовства», то есть попросту взимание платы за рыбалку.
Предлагается увеличить общедоступный водный фонд с 90 процентов (в действующей редакции законопроекта) до 99%, а также ограничить размер рыболовных участков, отданных в частные руки, пятью квадратными километрами.
В том числе поправкой устанавливается возможность свободного посещения гражданами рекреационных рыболовных хозяйств в случае, когда это не связано с выловом рыбы. Данные меры призваны соблюсти права на осуществление беспрепятственного пользования природными ресурсами.
Сокращается срок действия договора о предоставлении рыболовного участка между государством и юридическим лицом. Он может быть заключен на срок до 5 лет (до 25 лет в действующей редакции), что будет способствовать более справедливому обороту водного фонда на конкретных территориях и повышению конкуренции в этой сфере.
Исключается понятие именного разрешения рыболова, которое в соответствии с действующей редакцией законопроекта, будет необходимо «физическому лицу для осуществления им любительского рыболовства». Речь фактически идет о членском билете.
Именное разрешение рыболова является документом строгой отчетности, имеет учетную серию и номер, а также включает данные о «разрешенных орудиях, сроке и месте добычи (вылова) объектов любительского рыболовства», «разрешенном для добычи (вылова) виде и объеме (весе или количестве) водных биоресурсов». Действовать такое именное разрешение будет только в течение одного календарного года.
В пояснениях к поправкам отмечается, что введение такого разрешения «представляется излишним, необоснованным, а также серьезно ограничивающим права рыболовов-любителей на территории всей России».
Особое внимание уделяется добыче рыбы с использованием сетей. Нынешняя версия законопроекта запрещает использовать их для осуществления любительского рыболовства, не учитывая при этом специфику регионов, например тех, где проживают так называемые северные народы. Для них добыча рыбы является фактически условием выживания. Для таких случаев поправки предлагают введение лицензий на продажу сетей и получение гражданами специальных патентов на осуществление рыболовства с помощью сетных орудий.
С позицией Олега Нилова по законопроекту «о любительском рыболовстве» можно ознакомиться на его официальном сайте www.nilov-oa.ru.
РР
Истинный хозяин реки, природы - не тот, кто на на ней деньгу зарабатывает, а тот, кто готов последнее выложить, чтобы побыть с ней наедине.
|
| |
| |
| sbs | Дата: Понедельник, 27.01.2014, 14:32 | Сообщение # 1147 |
|
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 4654
Статус: Оффлайн
| Рыбаков России заставят сдавать экзамен по рыболовному минимуму
Без экзамена на реку ни ногой - не дают покоя чиновникам вольные рыболовы. Теперь от них требуют теоретической подготовки - без нее, мол, никакой рыбалки. Подтвердить знания - например, размещение запретных зон, сроки нереста и правила лова - нужно будет на специальном экзамене, после этого человеку выдадут рыболовный билет.
Николай сегодня первый раз вышел на лёд - порыбачить. Решил узнать, насколько хорош именно такой отдых. Насчёт того, что всё делает правильно, уверен почти на все сто. Кроме выбранного места - здесь, в районе КамГЭСа, рыбачить опасно - но никто за этим особо и не следит.
По инициативе учёного сообщества рыболовам-любителям готовят сюрприз. Об этом говорили на недавнем заседании в Росрыболовстве.
Как говорится в стихотворении, для настоящего рыбака удочка только нужна и река. Неправильно. Предполагается, что в обозримом будущем рыбаки должны быть готовыми к тому, чтобы продемонстрировать определённый набор навыков и знаний. Выдержав при этом настоящий экзамен. Суть вопроса - введение так называемого рыболовного билета, получить который можно будет после сдачи экзамена по рыболовному минимуму. Решений пока никаких нет - но есть мнения. В краевой федерации охотников и рыболовов отнеслись весьма скептически.
"У нас безобразия до сих пор творятся на Дальнем Востоке, что красная икра, что крабы, всё идёт непонятным чёрным налом за рубеж. Так вы наведите там порядок!", - возмущается Владимир Сенин, руководитель пермской краевой федерации охотников и рыболовов.
Рыболовный минимум - это знание законов, рыболовных правил, техники безопасности и помощи пострадавшим. В краевом подразделении Рыболовства говорят, что наверняка для кого-то будет открытием, что даже просто посидеть с удочкой нужно так, как написано.
"Правила рыболовства у нас установлены Минюстом России, и для каждого субъекта федерации есть свои изменения", - отмечает Анатолий Левицкий, старший государственный инспектор отдела Госнадзора охраны водных и биологических ресурсов по Пермскому краю Средневолжского территориального управления Росрыболовства.
Привлечение внимания к технике безопасности приветствуют в МЧС, потому что их призывы рыболовы просто пропускают мимо ушей. Беседу поддержать могут, но так и продолжают испытывать судьбу. "На ограниченном пространстве находится множество людей. Конечно же, есть опасность провалиться под лёд, вот тогда-то они точно друг другу помочь уже не смогут", - считает Юрий Губин, заместитель начальника отдела ГИМС ГУ МЧС РФ по Пермскому краю.
В чём сходятся все мнения - если билет появится, кто будет печатать, принимать экзамены, отслеживать наличие документа у рыбаков, которых по краю тысячи, по России - миллионы. Сами любители, особенно с многолетним стажем только плечами пожимают - а зачем?
"Чёрт его знает, что они там думают, трудно сказать!", - недоумевает рыбак Анатолий Бубнов.
Предложения от отраслевого и научного сообщества поступят на рассмотрение депутатов Госдумы уже весной. Тогда рыбаки смогут более предметно представить себе, что от них хотят.
ГТРК "Пермь"
Истинный хозяин реки, природы - не тот, кто на на ней деньгу зарабатывает, а тот, кто готов последнее выложить, чтобы побыть с ней наедине.
|
| |
| |
| ЕвГен1955 | Дата: Среда, 29.01.2014, 07:38 | Сообщение # 1148 |
 Завсегдатый
Группа: Проверенные
Сообщений: 492
Статус: Оффлайн
| Вот за эту фразу "Правила рыболовства у нас установлены Минюстом России, и для каждого субъекта федерации есть свои изменения" Анатолия Левицкого, старшего государственного инспектора отдела Госнадзора охраны водных и биологических ресурсов по Пермскому краю Средневолжского территориального управления Росрыболовства, нужно гнать поганой метлой из рыбоохраны, потому что общеизвестно - все бассейновые Правила ваяют в ФАР, и Минюст их только РЕГИСТРИРУЕТ в реестре.
Будь всегда самим собой
|
| |
| |
| sbs | Дата: Среда, 29.01.2014, 16:57 | Сообщение # 1149 |
|
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 4654
Статус: Оффлайн
| Ваш билетик!
На прошлой неделе в целом ряде СМИ, в том числе и на многих радиостанциях, активно обсуждалось предложение ввести в России на законодательном уровне рыболовный билет, который должен будет иметь каждый рыболов-любитель. При этом некоторые комментаторы утверждали, что предложение это якобы поступило от Союза рыболовов, что ни в коей мере не соответствует действительности.
О том, что с идеей всероссийского рыболовного билета выступил именно Союз рыболовов, говорил, в частности, на одной популярной радиостанции пресс-секретарь Росрыболовства Александр Савельев. И хотя он произнес при этом много лестных слов в адрес нашего Союза, мне придется во избежание недоразумений его высказывания опровергнуть, по крайней мере в той части, которая касается этого самого билета.
Должен вполне официально заявить, что Межрегиональная общественная организация "Союз рыболовов" никогда, ни раньше, ни сейчас, не выступала с предложением ввести в России рыболовный билет.
Вместе с тем, дыма без огня не бывает, и у Александра Савельева имелись некоторые основания упомянуть Союз рыболовов в контексте рыболовного билета. Загадки тут никакой нет: просто речь идет не о нашей, а о совсем другой организации.
Идею обилетить рыболовов высказал полторы недели назад директор Всероссийского института
рыбного хозяйства и океанографии (ВНИРО) Михаил Глубоковский. При этом он говорил и о некоей абстрактной общественной организации, которую он условно назвал Союзом рыболовов России. По мнению Глубоковского, введение рыболовного билета как раз и приведет в будущем к созданию такой организации. О том, что общественная организация с этим именем уже существует, директор ВНИРО, по-видимому, просто не знал. Отсюда и пошла путаница.
Но что же собой представляет рыболовный билет по версии Глубоковского? Свое предложение Михаил Глубоковский озвучил на заседании экспертного совета ВНИРО, на котором обсуждался проект закона о любительском рыболовстве и те поправки, которые следовало бы в него внести ко второму чтению в Госдуме. Одной из таких поправок и является, по мысли Глубоковского, введение всеобщего рыболовного билета.
Рыболовный билет мыслится как удостоверение рыболова, дающее ему право ловить рыбу. Для того чтобы получить такой билет, нужно будет, считает Глубоковский, сдать экзамен по "рыболовному минимуму", в который войдут знания законодательства и правил рыболовства, а также техники безопасности на воде. Это повысит ответственность рыболовов, а главное, сделает их полноправными участниками правовых отношений в сфере любительской рыбалки. В будущем рыболовный билет станет необходимым элементом для создания общероссийской общественной организации - того самого Союза рыболовов России.
Тема рыболовного билета сейчас обсуждается на форуме нашего - реального - Союза рыболовов, и хотя мнения высказываются разные, тем не менее можно говорить о том, что в качестве актуальной на текущий момент меры Союз рыболовов эту идею не поддерживает.
Мое личное мнение состоит в том, что сама по себе эта идея имеет полное право на существование, и я готов согласиться с Михаилом Глубоковским, что введение билета позволит в какой-то степени упорядочить ситуацию в любительской рыбалке. Хотя бы посчитать, наконец, сколько же у нас в стране на самом деле рыболовов.
Но насколько реальна сегодня реализация этой идеи? Здесь вопросов больше, чем ответов. Мне кажется, что этот тот случай, когда говорят, что идея опередила время. Не будем говорить о финансовой стороне дела, хотя понятно, что бесплатно получить билет не получится. Наверняка придется платить и за экзамены. Вопрос - сколько? Но еще более важный вопрос: а судьи, в смысле экзаменаторы, кто? Может быть, сотрудники теруправлений Росрыболовства? А не начать ли тогда с экзаменов для них самих? Во всяком случае, многочисленные ляпы в правилах рыболовства, вышедших из-под пера сотрудников этого ведомства, показывают, что это было бы нелишним.
Это только часть вопросов, которые возникают в связи с идей рыболовного билета. Предложение Глубоковского, скорее всего, уже направлено в Госдуму, и думаю, нам еще не раз к этой теме придется вернуться.
Алексей Цессарский, Председатель МОО "Союз рыболовов"
Газета "Рыбак Рыбака"
Истинный хозяин реки, природы - не тот, кто на на ней деньгу зарабатывает, а тот, кто готов последнее выложить, чтобы побыть с ней наедине.
|
| |
| |
| sbs | Дата: Пятница, 31.01.2014, 14:05 | Сообщение # 1150 |
|
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 4654
Статус: Оффлайн
| Приказ Об утверждении правил рыболовства для Дальневосточного рыбохозяйственного бассейна
Зарегистрировано в Минюсте 23 января 2014 г.
В соответствии с частью 2 статьи 43.1 Федерального закона от 20 декабря 2004 г. № 166-ФЗ "О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2004, № 52, ст. 5270; 2006, № 1, ст. 10; № 23, ст. 2380; № 52, ст. 5498; 2007, № I, ст. 23; № 17, ст. 1933; № 50, ст. 6246; 2008, № 49, ст. 5748; 2011, № 1, ст. 32, № 30, ст. 4590; № 48, ст. 6728, ст. 6732; № 50, ст. 7343, ст. 7351; 2013; № 27, ст.3440), подпунктом 5.2.25(51) Положения о Министерстве сельского хозяйства Российской Федерации, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 12 июня 2008 г. № 450 (Собрание законодательства Российской Федерации, 2008, № 25, ст. 2983; № 32, ст. 3791; № 42, ст. 4825; № 46, ст. 5337; 2009, № 1, ст. 150; № 3, ст. 378; № 6, ст. 738; № 9, ст. 1119, ст. 1121; № 27, ст. 3364; № 33, ст. 4088; 2010, № 4, ст. 394; № 5, ст. 538; № 23, ст. 2833; № 26, ст. 3350; № 31, ст. 4251, ст. 4262; № 32, ст. 4330; № 40, ст. 5068; 2011, № 7, ст. 983; № 12, ст. 1652; № 14, ст. 1935; № 18, ст. 2649; № 22, ст. 3179; № 36, ст. 5154; 2012, № 28, ст. 3900; № 32, ст. 4561; № 37, ст. 5001-, 2013, № 10, ст. 1038; № 29, ст. 3969; № 33, ст.4386), приказываю:
Утвердить правила рыболовства для Дальневосточного рыбохозяйственного бассейна согласно приложению.
Министр Н.В. Федоров
Скачать можно здесь: http://fishkamchatka.ru/?cont=l....onth=01
PS.
Неплохо бы разместить их на главной странице.
Истинный хозяин реки, природы - не тот, кто на на ней деньгу зарабатывает, а тот, кто готов последнее выложить, чтобы побыть с ней наедине.
Сообщение отредактировал sbs - Пятница, 31.01.2014, 14:07 |
| |
| |
| ASSUSAI | Дата: Пятница, 31.01.2014, 17:00 | Сообщение # 1151 |
 Знаток
Группа: Проверенные
Сообщений: 1287
Статус: Оффлайн
| На мой взгляд, прочел наискосок, ничего не поменялось 
у кого крупнее рыба- у того длинней рука
8 9242888347
|
| |
| |
| Oleg | Дата: Пятница, 31.01.2014, 17:35 | Сообщение # 1152 |
 Admin
Группа: Проверенные
Сообщений: 3412
Статус: Оффлайн
| Цитата ASSUSAI ( ) На мой взгляд, прочел наискосок, ничего не поменялось
Теперь сбор гребешка после шторма считается БРАКОНЬЕРСТВОМ!!! А так большинство все как есть.
|
| |
| |
| Fisherkors | Дата: Пятница, 31.01.2014, 18:05 | Сообщение # 1153 |
 Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 100
Статус: Оффлайн
| А это как понимать ?
|
| |
| |
| sbs | Дата: Пятница, 31.01.2014, 19:22 | Сообщение # 1154 |
|
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 4654
Статус: Оффлайн
| Oleg,
Где это написано, в каком пункте?
Что касается любительской рыбалки, в подробности не вдавался, но на первый взгляд вижу запрет ловли у мостов. Раньше вроде было только у гидротехнических сооружений, а мосты таковыми не являются.
Истинный хозяин реки, природы - не тот, кто на на ней деньгу зарабатывает, а тот, кто готов последнее выложить, чтобы побыть с ней наедине.
|
| |
| |
| ASSUSAI | Дата: Пятница, 31.01.2014, 20:33 | Сообщение # 1155 |
|
Знаток
Группа: Проверенные
Сообщений: 1287
Статус: Оффлайн
| Fisherkors, если ты про сети , то это относится к орудиям лова по лицензии.
у кого крупнее рыба- у того длинней рука
8 9242888347
|
| |
| |
