|
Законодательство
|
|
| sbs | Дата: Среда, 11.03.2015, 10:25 | Сообщение # 1291 |
 Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 4654
Статус: Оффлайн
| Цитата ZAPADLO (  ) Идея которую я изложил несет общий смысл ..
Андрей, смысл конечно есть. Идея эта давно витает в воздухе, но вот как ее реализовать?
Тут не надо забывать. что мы не в Канаде или США живем.
Во первых, никакой рыбоохраны ни хватит, чтобы следить за нашим народом на каждой речке.
Ну а во вторых, наш менталитет.
Ведь в тех же Канаде или США, тоже нет инспекторов на каждой речке, однако закон никто не нарушает.
А не нарушают потому, что любой рыболов может подойти к любому рыболову и попросить его показать разрешение на вылов. Если такого разрешения нет, или оно есть но есть какое то нарушение правил, то тот кто это заметил сразу звонит в полицию.
При этом никого это не обижает и никто не только лезет в бутылку и не пытается дать в морду тому кто попросил показать это разрешение, а даже не возмущается.
Это у них нормальная практика. Так принято.
По видио говоришь показывать. И что это даст?
У нас даже если покажут такого браконьера по видио, то у большинства народа он скорее вызывает если не сочувствие, то по крайней мере усмешку, типа вот лошара попался, а я не попадусь, я умный.
Истинный хозяин реки, природы - не тот, кто на на ней деньгу зарабатывает, а тот, кто готов последнее выложить, чтобы побыть с ней наедине.
Сообщение отредактировал sbs - Среда, 11.03.2015, 10:26 |
| |
| |
| ZAPADLO | Дата: Среда, 11.03.2015, 10:33 | Сообщение # 1292 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2516
Статус: Оффлайн
| Цитата sbs ( ) По видио говоришь показывать. И что это даст?
Я имею ввиду видео показывать человеку в качестве доказательства.
|
| |
| |
| ZAPADLO | Дата: Среда, 11.03.2015, 10:39 | Сообщение # 1293 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2516
Статус: Оффлайн
| Цитата sbs ( ) Ведь в тех же Канаде или США, тоже нет инспекторов на каждой речке, однако закон никто не нарушает.
Так в том то и дело, что в америке или канаде штрафы такие что ну его нафиг, так же делать и у нас нужно, НО самое главное - органы должны работать. Почему у нас свободно продают дикоросы - папоротник, клоповку и прочее, на сахкоме продают алкоголь привезенный контробандой, и все это в открытую и все об этом знают и в том числе органы ... но никто ничего не делает, с этого и начинается болезнь.
Будут дикие штрафы, будут работать органы и только тогда народ начнет соблюдать законы.
Как ты думаешь если человека в первый раз оштрафовать допустим за то что он секет кошкой селедку в охолтске на 15 тыс рублей .. завтра он прийдет с этой же целью? ... ну пускай да же человек оказался полным дебилом и все же пришел ... штраф в 10 кратном размере 150 тыс.... 3й раз пришел - штраф 500 тыс и исправительные работы(очистка рек ручьев итд) Только так можно исправить наше общество, пока человек знает что ему ничего не будет и даже если его оштрафуют он останется в + или в небольшом - он завтра все отобьет .. пока такая уверенность в людях есть все так и будут хапать и рвать все что видят.
Сообщение отредактировал ZAPADLO - Среда, 11.03.2015, 10:44 |
| |
| |
| sbs | Дата: Среда, 11.03.2015, 10:52 | Сообщение # 1294 |
|
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 4654
Статус: Оффлайн
| Цитата ZAPADLO ( ) Будут дикие штрафы, будут работать органы и только тогда народ начнет соблюдать законы. Как ты думаешь если человека в первый раз оштрафовать допустим за то что он секет кошкой селедку в охолтске на 15 тыс рублей .. завтра он прийдет с этой же целью? ... ну пускай да же человек оказался полным дебилом и все же пришел ... штраф в 10 кратном размере 150 тыс.... 3й раз пришел - штраф 500 тыс и исправительные работы(очистка рек ручьев итд) Только так можно исправить наше общество, пока человек знает что ему ничего не будет и даже если его оштрафуют он останется в + или в небольшом - он завтра все отобьет .. пока такая уверенность в людях есть все так и будут хапать и рвать все что видят.
Дикие штрафы, это тоже не выход. Это может быть и даст какой то эффект, но опять таки, не забывай в какой стране мы живем.
Чем выше штрафы, тем больше взятки.
Сложный вопрос.
Кроме того, жестокие штрафы вызовут волну возмущения. Многие ведь хотят "лови где хочешь и сколько хочешь".
Даже в нашей среде есть те кто будет с тобой не согласен. Вот например посмотри здесь: http://sakhriver.ru/forum/20-1054-22 сообщение 329 и далее. 
Истинный хозяин реки, природы - не тот, кто на на ней деньгу зарабатывает, а тот, кто готов последнее выложить, чтобы побыть с ней наедине.
|
| |
| |
| ZAPADLO | Дата: Среда, 11.03.2015, 11:10 | Сообщение # 1295 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2516
Статус: Оффлайн
| Цитата sbs ( ) Дикие штрафы, это тоже не выход. Это может быть и даст какой то эффект, но опять таки, не забывай в какой стране мы живем.
Чем выше штрафы, тем больше взятки.
Ну а тут уже не наш вопрос ... мы ведь о рыбалке разговариваем. По поводу что будут несогласные .. да они всегда будут .. но закон един для всех. Единственная проблема в России это исполнение законов и работа органов. Есть куча структур которые должны бороться с коррупцией, которые должны контролировать другие органы .. но все это не работает ...
Конечно рыбинспектор с зарплатой в 30 тыс не будет сидеть в засаде и искать браконьеров, он сам пойдет пороть рыбу. Что для исправления этой ситуации нужно, нужно повышение зарплаты, выдавать премии за пойманых браков и прочее прочее.
Как сейчас построена работа ? Нарисовал 10 протоколов и свободен ? что делает в этом случае инспектор, он не идет на реку и не ищет сети, он штрафует за рыбоохранную зону и месячную норму выполняет за пару дней.
Сообщение отредактировал ZAPADLO - Среда, 11.03.2015, 11:12 |
| |
| |
| sbs | Дата: Среда, 11.03.2015, 11:19 | Сообщение # 1296 |
|
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 4654
Статус: Оффлайн
| Цитата ZAPADLO ( ) Конечно рыбинспектор с зарплатой в 30 тыс не будет сидеть в засаде и искать браконьеров, он сам пойдет пороть рыбу.
Вот то-то и оно, что никто ему зарплату поднимать не собирается.
Сейчас в тренде наоборот сокращение на 10% чиновничьего аппарата и зарплат.
Как думаешь кого сократят в Росрыболовстве на 10% реальных чиновников или инспекторов?
Вон даже президент себе зарплату сократил на 10%.
Истинный хозяин реки, природы - не тот, кто на на ней деньгу зарабатывает, а тот, кто готов последнее выложить, чтобы побыть с ней наедине.
|
| |
| |
| Сергей01 | Дата: Среда, 11.03.2015, 14:33 | Сообщение # 1297 |
 Завсегдатый
Группа: Проверенные
Сообщений: 447
Статус: Оффлайн
| Цитата sbs ( ) Ну а во вторых, наш менталитет.
Вот это в точку Опять же пример,рыборазводный завод,воспроизводит рыбу,и вот в море в бухту начала приходит рыбка,народ начал рыбачить,рыбы много на тасмана каждый 3 заброс если не поклевка то за спину зацепиться,а на креветку так вообще меньше минуты и клюёт,НО есть же су...а дебилы которые вешают большой тройник на тасмана и начинают сечь,все бы ничего но на забойку начала приходить подранная рыба и с кошками на спинах  Вопрос зачем так делают если она и так хорошо клюет?Соотвественно быстро это стадо разогнали Благо норм охранники были,объяснил им что ловлю по принципу ПО,и дали потом спокойно рыбачить.
|
| |
| |
| sbs | Дата: Среда, 18.03.2015, 11:17 | Сообщение # 1298 |
|
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 4654
Статус: Оффлайн
| Очередной отказ. 
Депутаты Госдумы не стали запрещать продажу рыболовных сетей
Госдума отклонила в первом чтении законопроект о введении запрета на продажу в России сетей и электрических систем и устройств для вылова рыбы. Соответствующие поправки в закон «О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов» были внесены Законодательным собранием Кировской области.
По словам первого заместителя председателя Комитета Госдумы по аграрным вопросам, депутата от ЛДПР Кирилла Черкасова, ввоз сетей и электрических устройств для рыбалки уже запрещён, но они производятся и в России. Так что законопроект предлагает запретить не только ввоз, но и продажу сетей и устройств для ловли рыбы, за исключением случаев, когда их приобретают индивидуальные предпринимателями и юридические лица, имеющие разрешение на добычу водных биоресурсов. Предлагается также наделить правом изъятия ввозимых в Россию орудия для рыбной ловли, помимо таможенных органов РФ, ФОИВ в сфере внутренних дел. По словам Черкасова, главное — воспитывать в рыболовах культурные подходы в области заготовки рыбы. «Когда мы вводим жёсткие ограничения, мы говорим о создании дополнительных ограничений для коммерческого лова, — сказал депутат. — Не секрет, что сеть могут сплести мамы и жёны рыболовов. Но в целом введённый запрет на особо жестокие орудия лова дисциплинирует и окультуривает наше население».
По словам члена Комитета по природным ресурсам, природопользованию и экологии Эльмиры Глубоковской, в законе о рыболовстве уже есть серьёзные запретительные меры. Правила рыболовства устанавливаются по бассейновому принципу, и в Северном и дальневосточном бассейне гражданам разрешено ловить рыбу. Такое же право имеют коренные малочисленные народы — им это необходимо для обеспечения традиционного образа жизни. Комитет предложил отклонить инициативу, и такое решение поддержали большинство депутатов.
http://www.pnp.ru/news/detail/78827
Истинный хозяин реки, природы - не тот, кто на на ней деньгу зарабатывает, а тот, кто готов последнее выложить, чтобы побыть с ней наедине.
|
| |
| |
| sbs | Дата: Понедельник, 13.04.2015, 10:20 | Сообщение # 1299 |
|
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 4654
Статус: Оффлайн
| Опять за нас все решили
Законопроект «О любительском рыболовстве» в мае должен пройти второе и третье чтение
Проект закона «О любительском рыболовстве» Госдума рассмотрит во втором и третьем чтениях в мае. Об этом «Парламентской газете» сообщил в пятницу глава думского Комитета по природным ресурсам, природопользованию и экологии Владимир Кашин. Он рассказал, что рабочая группа, которая занимается в Комитете этим вопросом, плотно сотрудничает с профильными министерствами, ведомствами и общественными организациями.
«На прошлой неделе я проводил большое совещание с Минсельхозом, Росрыболовством, гражданско-правыми организациями, представителями правоохранительных органов. Всё неоднозначные вопросы, практически, были сняты и мы пришли к общему знаменателю», — сказал глава думского Комитета, добавив, что пара спорных тем, всё же, остались, но на общую ситуацию они не влияют. Например, речь идёт об охране ряда северных территорий с точки зрения сохранения ценных пород рыб: «Думаю, эту тему мы ещё раз обсудим».
Главное, чего мы достигли — это комплексно учтённые пожелания, которые за всё время работы над документом звучали в Госдуме, министерствах и общественных организациях.
Федеральный закон «О любительском рыболовстве» предполагалось принять еще в 2011 году, однако работа затянулась. Правительство РФ внесло законопроект в Госдуму в конце 2012 года, в первом чтении закон о любительском рыболовстве был принят 10 декабря 2013 года. Документ активно обсуждался на различных площадках, в том числе в регионах. Особый интерес вызвали вопросы доступности рыбных ресурсов для населения.
http://www.pnp.ru/news/detail/81010
Истинный хозяин реки, природы - не тот, кто на на ней деньгу зарабатывает, а тот, кто готов последнее выложить, чтобы побыть с ней наедине.
|
| |
| |
| sbs | Дата: Четверг, 16.04.2015, 10:38 | Сообщение # 1300 |
|
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 4654
Статус: Оффлайн
| Чукотскую рыбу сняли с крючка. Семья из Якутии добилась пересмотра норм рыбного лова для народов Севера
Конституционный суд Якутии разрешил представителям коренных малочисленных народов Севера (КМНС) ловить рыбу без оформления квот вне промысловых участков. Добиться такого решения удалось чукотской семье, ранее осужденной за лов рыбы.
15 апреля Конституционный суд Якутии вынес решение по делу о правомочности установленного порядка распределения квот на добычу водных биологических ресурсов для КМНС. Порядок был утвержден постановлением правительства Республики Саха (Якутия) в 2010 году. Поводом для проверки его соответствия республиканской конституции стало уголовное дело, заведенное в 2012 году в отношении чукотской семьи — матери и сына Слепцовых, осужденных за лов рыбы на правом берегу реки Чукочья без оформления разрешения и квоты. Тогда правоохранительные органы изъяли у них 147 мешков с рыбой. Общий ущерб, причиненный государству незаконным выловом, по подсчетам следствия, составил более 1,75 млн руб. Семья была приговорена к штрафу 205 тыс. руб. С таким решением подсудимые не согласились и подали апелляцию, что в итоге и привело к рассмотрению вопроса в Конституционном суде.
В ходе рассмотрения дела поддержать семью Слепцовых вызвался депутат республиканского Госсобрания от КПРФ Виктор Губарев: он подал ходатайство в суд о том, что права КМНС предполагают свободное осуществление рыболовства, не требующее в определенных случаях оформления квоты. Изучив дело, Конституционный суд признал, что в том случае, если участки добычи рыбы не относятся к рыбопромысловым, КМНС необязательно оформлять разрешение и квоту. Как пояснил после оглашения постановления руководитель секретариата Конституционного суда Олег Мироновский, теперь постановление правительства должно быть скорректировано в соответствии с федеральной Конституцией и конституцией Якутии.
Господин Губарев, хоть и доволен постановлением суда, считает победу промежуточной: «Сегодня правила о рыболовстве лишили КМНС выгодных участков для промыслового рыболовства. Потому что на них нужно выиграть конкурс, заплатить». По мнению депутата, следующим шагом должно стать установление приоритета КМНС на получение промысловых участков.
Несмотря на то что ежегодно количество выделяемых для представителей КМНС квот на вылов рыбы увеличивается (по данным Госкомитета по делам Арктики, если в 2009 году квота для КМНС была 70 тонн, то в 2015 году — 300 тонн), ее все равно не хватает, сетуют северяне. Вице-президент Ассоциации коренных малочисленных народов Якутии Вячеслав Шадрин считает, что последнее десятилетие с принятием новых законов и подзаконных актов по рыболовству представители КМНС теряют гарантированные Конституцией права на свободное ведение традиционных видов деятельности. Согласно нормативам, по которым выделяются сейчас квоты, на одного жителя Севера приходится всего 3,5 кг рыбы в месяц.
http://kommersant.ru/doc/2709656
Истинный хозяин реки, природы - не тот, кто на на ней деньгу зарабатывает, а тот, кто готов последнее выложить, чтобы побыть с ней наедине.
|
| |
| |
| Мелах | Дата: Четверг, 16.04.2015, 12:06 | Сообщение # 1301 |
 Постоялец
Группа: Проверенные
Сообщений: 909
Статус: Оффлайн
| Да эти КМНС бракоши еще те, распродают свои возможности вылова, давно не секрет. Вал взять, вырезается под ноль практически сетями. Нехрен им вообще выделять ничего, либо разрешить лов на подконтрольных участках, где сами берут столько, сколько надо.
Skype shostakol
8-914-757-8648
|
| |
| |
| sbs | Дата: Четверг, 16.04.2015, 12:51 | Сообщение # 1302 |
|
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 4654
Статус: Оффлайн
| Цитата Мелах ( ) Да эти КМНС бракоши еще те, распродают свои возможности вылова, давно не секрет.
А куда им деваться?
Ты сам поживи на Валу?
Они там родились, они хотят как и их предки заниматься ловом рыбы. Они веками жили за счет этого.
На что им жить? Идти работать на промыслы? А не хотят они этого. Они хотят как предки ловить рыбу. Имеют право.
Официально оформить себе участок - не получится. Во первых все нормальные места, где ловится рыба, уже имеют хозяина. Во вторых участок надо купить по конкурсу. Даже если вся эта братия, проживающая на Валу, посуду сдаст, то все равно вырученных денег не хватит, чтобы победить на конкурсе. Вот и остается только браконьерить. Хотя называть браконьером аборигена ловящего рыбу на своей земле - это извращение.
В том, что "вырезается все под ноль" виноваты не аборигены, а те кто у них эту пойманную рыбу скупает.
Не с того конца идет борьба с браконьерством.
Нужны драконовские санкции на промышленников за скупку такой рыбы.
Ведь без участия легальных рыбопромышленников никто, ни КМНС, ни горцы, не смогут легализовать пойманную рыбу.
Все это легализуется либо через РПУ имеющие квоты, либо через рыбоперерабатывающие заводы.
Продавцов на рынке можно не считать, это мелочи в общем объеме. Хотя их можно легко проверить. Было бы желание.
Вот если бы поймали промышленника на скупке - отдай РПУ или рыбзавод. Вот тогда и скупка бы прекратилась.
Нельзя будет продавать, никто ловить больше чем может сожрать не будет.
Цитата Мелах ( ) Нехрен им вообще выделять ничего
А может наоборот - выделять им столько, сколько нужно для собственного потребления, без права перепродажи.
Потом, во вторую очередь, выделять столько, сколько нужно любителям, тоже без права перепродажи.
А что останется выделять промышленникам. Вот эти пусть ловят и продают.
Вот такой порядок будет справедливым.
Истинный хозяин реки, природы - не тот, кто на на ней деньгу зарабатывает, а тот, кто готов последнее выложить, чтобы побыть с ней наедине.
|
| |
| |
| Демон | Дата: Четверг, 16.04.2015, 14:54 | Сообщение # 1303 |
 Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2194
Статус: Оффлайн
| Цитата sbs ( ) Нельзя будет продавать, никто ловить больше чем может сожрать не будет.
Цитата sbs ( ) Потом, во вторую очередь, выделять столько, сколько нужно любителям, тоже без права перепродажи.
 
Время проведенное на рыбалке в счет жизни не идет - так будем жить вечно!!!
И САМОЕ ГЛАВНОЕ " Убирать грязь не стыдно, стыдно жить в грязи."
Берегите природу
|
| |
| |
| Мелах | Дата: Четверг, 16.04.2015, 15:55 | Сообщение # 1304 |
|
Постоялец
Группа: Проверенные
Сообщений: 909
Статус: Оффлайн
| sbs, Серега, так я и согласен на все 100, что, как и написал выше, "разрешить лов на подконтрольных участках, где сами берут столько, сколько надо. ". Т.е. ловить необходимое, даже немного с плюсом, да на здоровье было бы. А выхерачивают то под ноль.
Skype shostakol
8-914-757-8648
|
| |
| |
| sbs | Дата: Четверг, 16.04.2015, 16:07 | Сообщение # 1305 |
|
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 4654
Статус: Оффлайн
| Цитата Мелах ( ) разрешить лов на подконтрольных участках
Олег, у тебя ключевое слово - участки, да еще и подконтрольные.
Т.е. опять стремление облегчить работу "контрольных органов".
Типа: - вот вам кусок берега, от сюда и до того мыска. - Вот тут и ловите, чтобы я с пригорка все видел.
А уж фигушки!
Ловить надо там где ловится, там где удобно рыболову, а не там где удобно контролерам.
Истинный хозяин реки, природы - не тот, кто на на ней деньгу зарабатывает, а тот, кто готов последнее выложить, чтобы побыть с ней наедине.
|
| |
| |
