Понедельник, 23.12.2024, 03:27
 
ГлавнаяРегистрацияВход
Приветствую Вас, Гость · RSS
[Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Модератор форума: JamesAD, nord, старый, bobrees  
Заполнение нерестилищ.
VislyaДата: Среда, 08.08.2012, 11:17 | Сообщение # 166
Постоялец
Группа: Проверенные
Сообщений: 806
Репутация: 408
Статус: Оффлайн
MAN, Рубка леса идет до сих пор, может конечно не такими масштабами, но идет. Особенно незаконная рубка процветает. Если раньше вырубали лес кубами, но и садили не меньше. А сейчас часть вырубают официально, часть сгорает, а часть неофициально. Пример тому (ссылку не нашел) китайцы вырубали лес и строили из них теплицы, жилье и т.п. А сколько леса вдоль рек гибнет в разгар летнего сезона! Компактная бензопила чуть ли не у каждого 2-го, а о природе думает каждый 100-й. Где раньше были заросли теперь одни пеньки!!! Причем валят лес живой. Я об этом говорю как об одной из причин отсутствия всей рыбы (не только лососевых). Может влияние не настолько огромное, но свою долю вносит. То что выгребают всякими шмузами и добивают браки - это совсем другое. Это наша беда, надеюсь не на долго.

Чистые берега это наша обязанность! Убирайте за собой мусор.
 
sbsДата: Среда, 08.08.2012, 11:37 | Сообщение # 167
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 4654
Репутация: 473
Статус: Оффлайн
Quote (Vislya)
Пример тому (ссылку не нашел) китайцы вырубали лес и строили из них теплицы, жилье и т.п. А сколько леса вдоль рек гибнет в разгар летнего сезона! Компактная бензопила чуть ли не у каждого 2-го, а о природе думает каждый 100-й. Где раньше были заросли теперь одни пеньки!!! Причем валят лес живой. Я об этом говорю как об одной из причин отсутствия всей рыбы (не только лососевых). Может влияние не настолько огромное, но свою долю вносит.

По своему воздействию на природные процессы сравнивать такие рубки это все равно, что сравнивать воздействие канализационных стоков города Южно-Сахалинска и испражнений отдыхающих на природе.
Кстати в прошлом году господину Крайнему это в голову приходило и он считал сколько дерьма остается от рыболовов в Астрахани. Страшная цифра получалась - вся дельта Волги в дерьме. cry

Поэтому давайте не будем поддаваться на всякую пропагандисткую ерунду, типа уничтоженных лесорубами и угольщиками рек. Да, это было, но было уже в далеком прошлом и природа давно после этого восстановилась. Тем более, что уголь это не нефть.
Да даже на залитых нефтью реках, лет через пять обычно все приходит в норму. Сам лично был свидетелем таких процессов. На севере есть река Нельма, в которую как минимум два раза, в Советсткие времена, попадала нефть из нефтепровода Оха - Комсосмольск-на-Амуре. Тем не менее рыба там вся не сдохла и хариус с ленком неплохо себя чуствуют.


Истинный хозяин реки, природы - не тот, кто на на ней деньгу зарабатывает, а тот, кто готов последнее выложить, чтобы побыть с ней наедине.
 
sbsДата: Среда, 08.08.2012, 11:47 | Сообщение # 168
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 4654
Репутация: 473
Статус: Оффлайн
Quote (ЕвГен1955)
на ряде переполненных рыбой рек, где нет промысловых участков, сегодня невозможно установить рыбоучетные заграждения (РУЗ), которые бы регулировали заход лососей в реки.

А вот на эту фразу, из сообщения № 153, никто не обратил внимания. angry
А ведь это ключевая фраза всего того, что сейчас у нас, на Сахалине, происходит!
В этом сокрыта вся суть: там где нет РПУ - невозможно поставить РУЗ. cry
Значит надо активней работать по созданию РПУ - даешь РПУ на каждой речке. sad


Истинный хозяин реки, природы - не тот, кто на на ней деньгу зарабатывает, а тот, кто готов последнее выложить, чтобы побыть с ней наедине.
 
AndrewДата: Среда, 08.08.2012, 11:59 | Сообщение # 169
Постоялец
Группа: Проверенные
Сообщений: 818
Репутация: 344
Статус: Оффлайн
Quote (sbs)
В этом сокрыта вся суть: там где нет РПУ - невозможно поставить РУЗ.


Об этом и толкование и понимание - кто под чью дудку пляшет крича на весь мир, что РУЗы спасут рыбу...


Я за честную рыбалку и за честных рыбаков!
 
VislyaДата: Среда, 08.08.2012, 12:04 | Сообщение # 170
Постоялец
Группа: Проверенные
Сообщений: 806
Репутация: 408
Статус: Оффлайн
sbs, Я не виню лесорубов, угольщиков и т.п. конкретно я виню всю систему. И не надо говорить о том что вырубают мало, рубят как промышленный лет, так и для костра. Вон леса вокруг теплых озер как редеют, вместо леса появляются кусты, но это уже не лес. И это происходит из года в год. А кто нибудь там посадил деревья вместо срубленных? У нас вся экосистема подорвана, и говорить только о рузах, как угрозе исчезновения рыбы тоже не правильно, хоть и от деятельности этих рузов страдает пусть 90% экосистемы.
Извините, пишу сумбурно и не всегда понятно, я не лингвист, но надеюсь мысль изложил верно.


Чистые берега это наша обязанность! Убирайте за собой мусор.
 
zoraДата: Среда, 08.08.2012, 12:23 | Сообщение # 171
Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 107
Репутация: 33
Статус: Оффлайн
Подскажите несведущему, действительно что ли существуют рыбопромысловые участки на реках исключительно для промышленного рыболовства

29-57-36
 
AndrewДата: Среда, 08.08.2012, 12:43 | Сообщение # 172
Постоялец
Группа: Проверенные
Сообщений: 818
Репутация: 344
Статус: Оффлайн
Quote (zora)
Подскажите несведущему, действительно что ли существуют рыбопромысловые участки на реках исключительно для промышленного рыболовства


Смеешься biggrin , рыбо - промысловый (от слова "промышлять") .
zora, одно из двух: либо ты прикидываешься, либо - провокатор, и тех и других - заминсуем


Я за честную рыбалку и за честных рыбаков!
 
sbsДата: Среда, 08.08.2012, 12:54 | Сообщение # 173
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 4654
Репутация: 473
Статус: Оффлайн
zora,
Обрати внимание на пункт 2 прилагаемого протокола и приложения № 3 и 4.
Как видишь пока еще решение о разрешении выгребания из рек всего живого (ЗАКИДНЫМИ НЕВОДАМИ !) на протяжении 2-х км не прошло, но .....
Прикрепления: __22__.doc (52.5 Kb) · __3___.doc (136.0 Kb) · __4___.doc (44.5 Kb)


Истинный хозяин реки, природы - не тот, кто на на ней деньгу зарабатывает, а тот, кто готов последнее выложить, чтобы побыть с ней наедине.
 
zoraДата: Среда, 08.08.2012, 13:47 | Сообщение # 174
Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 107
Репутация: 33
Статус: Оффлайн
Andrew, считай меня кем хочешь, я пытаюсь разобраться в хитросплетениях вокруг рыбалки

29-57-36
 
zoraДата: Среда, 08.08.2012, 14:15 | Сообщение # 175
Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 107
Репутация: 33
Статус: Оффлайн
sbs, Да уж приложения впечетляют. Точно уже какой то подход по американски: выгребать рыбу прям из реки, так удобней. Вот бы послушать по этому поводу коментарии от авторов этого решения.

29-57-36
 
VislyaДата: Среда, 08.08.2012, 14:25 | Сообщение # 176
Постоялец
Группа: Проверенные
Сообщений: 806
Репутация: 408
Статус: Оффлайн
zora, Кстати почему бы и не выгребать рыбу прямо в устье. Вполне нормальное явление, т.к. затраты минимальны, следовательно и цена должна быть меньше. НО при условии, что выгребают после "заполнения реки", законные орудия лова и сертифицированные а не сеткой с ячейкой 20 мм. Строгий учет и строгий вылов по нормам. А сейчас получается, что рыба пойманная в море, что в речке стоит одинаково "10руб". Конечно флот тогда загнется. Ну и конечно же хорошие отчисленния на восстановление популяции причем не только лососевых, но и других рыб которые идут в прилове. Чтоб заводы могли получать от гос-ва деньги на разведение тайменя, осетров.

Чистые берега это наша обязанность! Убирайте за собой мусор.
 
zoraДата: Среда, 08.08.2012, 14:47 | Сообщение # 177
Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 107
Репутация: 33
Статус: Оффлайн
Vislya, Ну да, американцы уже довыгребались

29-57-36
 
VislyaДата: Среда, 08.08.2012, 15:10 | Сообщение # 178
Постоялец
Группа: Проверенные
Сообщений: 806
Репутация: 408
Статус: Оффлайн
zora, А то что у нас сейчас происходит не тоже самое? Речки пустые, только некоторые заполнены пока (браконьеры, медведи и т.п.). Я же написал, выгребание после заполнения реки. Строгий контроль и т.д. Ну и само собой разумеется повышенные налоги и сборы. Если взять допустим цену 10 р за хвост, то в прибрежном лове это 2 рубля стоимость сетей, 3 плавсредства, 2 зарплата, 1 налоги и 1 прибыль. Если же в устье, то 0,5 стоимость сетей, 0,5 плавсредства, 1 зарплата, 1 налоги и 7 прибыли, но если ловишь в устья тогда из 7 р отдай 1р дополнительных налогов, 2 рна восстановление экосистемы и допустим 2р на гос. охрану от браков и т.п. Результат известен рыбак получает больше прибыли, гос-во налогов и средства для восстановления эконсистемы, цена не изменилась. Убрали 1 руб доп. налогов и цена стала для "населения" 9р. Вот только нужен строгий контроль за рыбаками, очистка от всяких лишних посредников и т.п.

Чистые берега это наша обязанность! Убирайте за собой мусор.
 
MANДата: Среда, 08.08.2012, 15:16 | Сообщение # 179
Знаток
Группа: Проверенные
Сообщений: 1126
Репутация: 232
Статус: Оффлайн
Quote (Vislya)
Кстати почему бы и не выгребать рыбу прямо в устье. Вполне нормальное явление,

В прошлом году на Мелкой выгребли..., ну ты наверно видел отчеты....


 
VislyaДата: Среда, 08.08.2012, 15:30 | Сообщение # 180
Постоялец
Группа: Проверенные
Сообщений: 806
Репутация: 408
Статус: Оффлайн
MAN, Ну так с дури можно и .... Первоначально необходим жесткий контроль, который в современной РФ не возможен, слишком много коррупции. Сейчас давать рузы, Рпу в руки частников это одно и тоже, что Лису запустить в курятник. Их бы вообще подальше отстранить на несколько десятков лет от рыбы. Природа сама бы справилась.

Чистые берега это наша обязанность! Убирайте за собой мусор.
 
Поиск: