|
НЕТ РПУ НА РЕКАХ - Референдум
|
|
| ЕвГен1955 | Дата: Пятница, 31.01.2014, 23:31 | Сообщение # 211 |
 Завсегдатый
Группа: Проверенные
Сообщений: 492
Статус: Оффлайн
| Ну, я примерно так и прокомментировал тут http://www.fishkamchatka.ru/?cont=l....h=01#k1 , причём прошу учесть ... малоинформированных, что японцы в доле с Хорошавиным, и в хорошей доле. За тавтологию - извиняйте  .
Будь всегда самим собой
Сообщение отредактировал ЕвГен1955 - Пятница, 31.01.2014, 23:35 |
| |
| |
| Странник | Дата: Суббота, 01.02.2014, 10:27 | Сообщение # 212 |
|
Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 72
Статус: Оффлайн
| Вон, параолимпиец наш написал, так сразу реакция пошла и денег нашли, и опровержение в прессе выпустили
не там другой расклад вот что пишет его отец http://www.sakh4x4.ru/forum/index.php?topic=13907.120
|
| |
| |
| sbs | Дата: Суббота, 01.02.2014, 11:12 | Сообщение # 213 |
 Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 4654
Статус: Оффлайн
| nord,
Александр, а что ты в этом письме написать хочешь?
Типа, дяденьки депутаты скажите губернатору, чтобы он не делал этого, не хорошо это, а то прокурор накажет?
Сколько их уже было всяких разных писем.
По одному письму нас даже в природоохранную прокуратуру вызывали, по жалобе тех кто получает эти РПУ. Сам лично ходил давать обьяснения.
Они наше письмо посчитали вмешательством в работу органов власти. Вот так вот, не больше, не меньше.
Может пора уже не письмо, а ультиматум написать?
Истинный хозяин реки, природы - не тот, кто на на ней деньгу зарабатывает, а тот, кто готов последнее выложить, чтобы побыть с ней наедине.
|
| |
| |
| 13Verst | Дата: Суббота, 01.02.2014, 20:57 | Сообщение # 214 |
 Постоялец
Группа: Проверенные
Сообщений: 502
Статус: Оффлайн
| Я конечно не разжигание антиправительственных настроений, ни в коем разе, но чует моя грешная душа, что скоро и у нас будет заварушка подобная той что в Киеве. Только масштабы нашей страны гораздо больше украины. Так что волна поднимется поболя и по мощнее. Ведь терпение у РУССКОГО мужика крепкое, но не безграничное.
"А кому они нужны-ДОРОГИ,ведь там где их нет живёт большой рыб!"
МОЙ НОВЫЙ НАМБЕР МОБИЛ-89147518825
|
| |
| |
| balto | Дата: Суббота, 01.02.2014, 21:10 | Сообщение # 215 |
 Постоялец
Группа: Проверенные
Сообщений: 748
Статус: Оффлайн
| Цитата 13Verst (  ) Я конечно не разжигание антиправительственных настроений, ни в коем разе, но чует моя грешная душа, что скоро и у нас будет заварушка подобная той что в Киеве. Только масштабы нашей страны гораздо больше украины. Так что волна поднимется поболя и по мощнее. Ведь терпение у РУССКОГО мужика крепкое, но не безграничное.
13Verst, Юра не дождетесь ! Просто не дадут ! Как не дают ничто и ни где!
Источник нашей мудрости-наш опыт.
Источник нашего опыта-наша глупость.
Люди берегите природу,не живите одним днем!!!
|
| |
| |
| 13Verst | Дата: Суббота, 01.02.2014, 22:23 | Сообщение # 216 |
|
Постоялец
Группа: Проверенные
Сообщений: 502
Статус: Оффлайн
| Это все полемика, а из реального можно сделать следующее.
По возможности фиксация всех видов нарушений связанных с деятельностью тех кто устанавливают РПУ и РУЗ на видео фото насители , споследующей демонстрацией через энтернет.
Попытаться если есть такая возможность достучаться до иностранных представителей Гринпис и подобных этой организаций.
Как показывает практика, подобного рода организации и меют давольно таки весомый голос.
Устраивать пикеты на местах незаконно установленныз РПУ и РУЗ.( но наврядли этим кто то захочет зниматься). Таковые имеют место быть. При этом не вдаваться в полемику с теми кто находится на этих объектах.
Любыми доступными средствами пытать разрушить РУЗ и РПУ, но при этом не попадаться.
Вобщем партизанщина нам всем в помощ.
"А кому они нужны-ДОРОГИ,ведь там где их нет живёт большой рыб!"
МОЙ НОВЫЙ НАМБЕР МОБИЛ-89147518825
|
| |
| |
| 13Verst | Дата: Суббота, 01.02.2014, 22:31 | Сообщение # 217 |
|
Постоялец
Группа: Проверенные
Сообщений: 502
Статус: Оффлайн
| А про то что у нас рыба дороже чем м Москве, так у нас и топливо и газ дороже чем по всей стране. Хотя и то и другое добывается у нас. Рассея блин! Не даром великий русский поэт сказал:"
Умом Рассию не понять.
Аршином общим не измерить."
"А кому они нужны-ДОРОГИ,ведь там где их нет живёт большой рыб!"
МОЙ НОВЫЙ НАМБЕР МОБИЛ-89147518825
|
| |
| |
| pegus | Дата: Суббота, 01.02.2014, 22:56 | Сообщение # 218 |
|
Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 110
Статус: Оффлайн
| Цитата 13Verst ( ) А про то что у нас рыба дороже чем м Москве, так у нас и топливо и газ дороже чем по всей стране
дык, это и понятно. В москве все дешевле, и льготы социальные гражданам Мааасквы, и доп. выплаты пенсионерам, и комуналка ниже.
Потому что они на площадь пойдут (красную, болотную - без разницы), и возмущаться будут.
А в регионах можно беспредел творить (точнее позволять творить), и последние ресурсы выкачивать и убивать (считаю что тут по большей степени ни Москва виновата, а ненасытные аппетиты местных "дорвавшихся" до власти упырей). Даже если народ пойдет на улицы, его омон разгонять будет и по центральным каналам это показывать не будут.
Как это было с Хабаровском и Владивостоком - когда там протестовали против запрета праворуких машин ... туда вон силовиков со всей страны сгоняли, а по центральным каналам ни слова про это. И много таких примеров у нас по России, сейчас на память точные названия не помню, по этому писать не буду. да вы и сами все знаете ((
Цитата 13Verst ( ) Умом Рассию не понять.
Аршином общим не измерить.
Почему не понять?! Все понятно: коррупция, взяточничество, желание поскорее набить собственный карман и свалить туда где по тише и по спокойнее. Временщики, хозяев нет на местах ...
Сообщение отредактировал pegus - Суббота, 01.02.2014, 22:58 |
| |
| |
| Олег | Дата: Воскресенье, 02.02.2014, 10:10 | Сообщение # 219 |
 Постоялец
Группа: Проверенные
Сообщений: 854
Статус: Оффлайн
| что нас больше всего волнует в РУЗах- невозможность рыбе его преодолевать для заполнения и даже лёгкого переполнения реки и притоков.
Вопрос: - как узаконить постоянный пропуск сквозь него рыбы?
я не имею ввиду работу водолазов любителей природы, по ночам делающих в стенке РУЗа пробоину. имеется ввиду штатное отверстие 30х30 сантиметров или другое, для прохода рыбы на нерест.
и ещё.Я помню, как на одном из занятий, проводимых Д.Лисицыным, где ихтиолог давал методу подсчёта рыбы. Я был ошарашен его ЦИФРОЙ стада в яме или перекате, чем моё дилетантское представление о куда более скромном количества рыбы.
а кстати- есть ли разница в цифрах и методике подсчёта рыбы наших "учёных" и американских, канадских, норвежских? было бы интересно сравнить.
e-mail: papany@bk.ru
|
| |
| |
| nord | Дата: Воскресенье, 02.02.2014, 10:32 | Сообщение # 220 |
 Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 3459
Статус: Оффлайн
| Речь не может идти в принципе об установке в реке или её устьевой зоне любой конструкции, хоть как-то препятствующей дикому лососю идти на нерест. В связи с этим обсуждение каких-то технических моментов этой конструкции не имеет никакого значения и лично мной расценивается, как попытка уйти от основного вопроса.
Потому что руз в реке - браконьерство. Даже если его ставят Путин и Обама. И законодатель может хоть ежедневно по пять раз менять законы в свою пользу. Но он никогда не сможет поменять сложившиеся в обществе правила, традиции и мнения.
_____________________________________________________________
и ещё новость:
Цитата ЗАКОН О ДОСУДЕБНОЙ БЛОКИРОВКЕ САЙТОВ НАЧИНАЕТ ДЕЙСТВОВАТЬ С СЕГОДНЯШНЕГО ДНЯ
01 февраля 2014 | 09:00
Поводом для санкций могут послужить призывы к терроризму, разжиганию розни, беспорядкам и участию в несогласованных массовых акциях. И граждане, и органы власти, которые обнаружили такую информацию, могут обращаться в Генпрокуратуру. Она проверяет эти данные и, если они верны, направляет запрос министерству связи. То передает требование провайдерам. У IT-компаний 24 часа на его выполнение. Причем они должны сначала блокировать незаконную информацию, а потом уже известить об этом владельца ресурса. Если он удалит запрещенный контент, доступ к сайту восстановят.
Поскольку мы не хотим, чтобы сайт заблокировали, все сообщения и комментарии, которые могут быть расценены, как Цитата призывы к терроризму, разжиганию розни, беспорядкам и участию в несогласованных массовых акциях 
Как много нам известно о всякой чепухе ... и ничего - о клёве рыбы.
Сократ.
|
| |
| |
| sbs | Дата: Воскресенье, 02.02.2014, 11:29 | Сообщение # 221 |
|
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 4654
Статус: Оффлайн
| Цитата Олег ( ) Я помню, как на одном из занятий, проводимых Д.Лисицыным, где ихтиолог давал методу подсчёта рыбы. Я был ошарашен его ЦИФРОЙ стада в яме или перекате, чем моё дилетантское представление о куда более скромном количества рыбы.
Для сведения:
Именно этот ихтиолог посчитал, что Таранай заполнен на 100%.
Однако, после проверки Эковахты оказалось, что там далеко не 100% http://www.sakhalin.info/search....=search
Поле чего они (профессионалы) тоже реши, что у Эковахты дилетантский подход и конечно нашли "профессиональное" объяснение этому факту:
http://www.sakhalin.info/search....=search
Ну и подвели итоги: http://www.sakhalin.info/search....=search
Так что не всегда нужно доверять официальному мнению "профессионалам", поскольку они на службе и зачастую вынуждены исполнять приказы начальства несмотря на свой профессиональный навык.
И Цитата Олег ( ) моё дилетантское представление о куда более скромном количества рыбы.
Цитата Олег ( ) а кстати- есть ли разница в цифрах и методике подсчёта рыбы наших "учёных" и американских, канадских, норвежских? было бы интересно сравнить
Есть разница, вот она: http://www.sakhalin.info/weekly/85716
Истинный хозяин реки, природы - не тот, кто на на ней деньгу зарабатывает, а тот, кто готов последнее выложить, чтобы побыть с ней наедине.
Сообщение отредактировал sbs - Воскресенье, 02.02.2014, 11:36 |
| |
| |
| Олег | Дата: Воскресенье, 02.02.2014, 23:03 | Сообщение # 222 |
|
Постоялец
Группа: Проверенные
Сообщений: 854
Статус: Оффлайн
| Цитата sbs ( )
пишет, что ошибка
e-mail: papany@bk.ru
|
| |
| |
| sbs | Дата: Воскресенье, 02.02.2014, 23:13 | Сообщение # 223 |
|
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 4654
Статус: Оффлайн
| Олег,
У меня все нормально открывается: http://www.sakhalin.info/weekly/85716
Наш приоритет - сохранение дикого лосося
Знакомьтесь - Рэнди Эриксон, специалист Центра дикого лосося (Портленд, Орегон, США). Более 30 лет он занимается управлением лососевым промыслом и исследованиями тихоокеанских лососей, включая 20 лет работы в Департаменте рыбы и дичи штата Аляска. На Сахалин приехал для участия в семинаре СахНИРО о методических рекомендациях по учету численности тихоокеанских лососей в реках. Интереснейшая презентация Рэнди об опыте Аляски в управлении ресурсами лососей вызвала много вопросов у участников семинара и побудила нас взять более подробное интервью у него.
- Рэнди, начнем, пожалуй, с самого важного - с заполнения нерестовых рек горбушей. На Сахалине в последние годы предпринимаются действия по жесткому регулированию этого процесса и обеспечению заполнения рек строго по норме - 2 штуки производителей горбуши на 1 квадратный метр. Как на Аляске регулируется этот процесс?
- Существующие на Аляске правила разработаны таким образом, чтобы способствовать устойчивому рыболовству и сохранению дикого лосося. Установлены так называемые "цели заполнения нерестилищ" - то есть для конкретной реки или группы рек, в которые заходит одно стадо лососей, определены целевые значения заполнения с верхними и нижними пределами. То есть промышленное рыболовство регулируется с учетом данного диапазона количества рыб, которое должно зайти в реку на нерест для обеспечения стабильного возврата и устойчивого объема вылова. Целевые значения заполнения пересматриваются каждые 3 года. Такой нормы, как на Сахалине - два производителя на один квадратный метр, на Аляске нет. Непосредственно площадь нерестилищ и плотность их заполнения не принимаются во внимание. Вместо этого определяется, какое количество горбуши, пропущенной в реки, обеспечит устойчивый возврат и сохранение популяции. Цель состоит в том, чтобы пропустить это количество в реки и дать рыбакам возможность выловить остальное.
- В случае если в реку заходит объем рыбы, превышающий установленные цели заполнения нерестилищ, производится ли отлов так называемых "излишних" производителей в реке?
- Регулирование степени заполнения каждой реки производится только в соленой воде (море или заливе) путем увеличения промысловой нагрузки на путях подхода горбуши к району устья реки. Рыба, которую рыбаки не смогли выловить в море или заливе, все равно вся пропускается в реку. Четкого отрицательного или положительного эффекта от превышения целей заполнения или, другими словами, от перезаполнения нерестилищ, на последующий возврат рыбы исследования не показали.
- А сколько нерестовых рек на Аляске?
- Не могу сказать точное количество нерестовых рек по всему штату, но в юго-восточном районе Аляски, где я работал, насчитывается более 2500 рек (не учитывая притоки), в которых нерестится горбуша. Аэровизуальные наблюдения (с самолета) заполнения нерестилищ ведутся примерно на 700 реках специалистами Департамента рыбы и дичи штата Аляска.
- На Сахалине с 2011 года начали создавать рыбопромысловые участки на нерестовых реках для осуществления промышленного рыболовства. Фактически масштабный промысел в реках начался у нас в 2009 году. А разрешен ли на Аляске коммерческий вылов в реках?
- Для большинства рек - нет. Только несколько случаев промысла в реках я могу вспомнить. Например, река Юкон. Это большая река, протекает между Канадой и США, популяция чавычи в ней была не очень высока, а с кетой ситуация была более благоприятная, и здесь разрешили коммерческий промысел для коренных малочисленных народов - племен индейцев. Они ловили эту рыбу для пропитания, и только часть могли продавать. Им было разрешено использовать специальное колесо для вылова рыбы, которое было похоже на "чертово колесо" в реке, зачерпывающее рыбу и перемещающее ее в накопитель в воде. Рыба оставалась живой в накопителе до проверки, после чего чавыча выпускалась обратно в реку, а кета изымалась. Из-за размера реки только на маленьком ее участке использовалось колесо для вылова рыбы, и ни о каком сплошном перекрытии реки и речи не было. А вообще промышленное рыболовство на Аляске ведется только в соленых водах: в море и в морских заливах.
- Ставными неводами?
- В 1959 году, когда Аляска стала штатом, было запрещено использование ставных неводов с ловушками. Но произошло это совсем не потому, что ставные невода могут нанести ущерб лососю, а из-за того, что рыбопромысловые участки для ставных неводов до того, как Аляска стала штатом, принадлежали компаниям, находящимся за пределами Аляски. И вот, чтобы передать преимущество промысла лосося гражданам своего штата, а не большим компаниям за пределами Аляски, законодательством штата был введен такой запрет. Сейчас лов в основном ведется небольшими судами с использованием кошельковых неводов, жаберных сетей и троллинговых снастей.
- Кто и как регулирует морской промысел? Когда открывают и закрывают промышленный лов лосося?
- Промысел открывается в определенную дату, как правило - это воскресенье, и разрешают ловить в течение нескольких дней, что дает возможность оценить подходы рыбы. После этого принимают уже более конкретное решение где, когда и сколько ловить. Регулирование промыслом происходит по времени и по району промысла. Когда хорошие подходы рыбы и заполнение рек соответствует нормам или превышает их, то открывают больше районов для лова, разрешают ловить ближе к устьям рек и увеличивают количество дней в неделю для вылова рыбы. Когда подходы слабые, то могут разрешить промысел только 1-2 дня в неделю и ограничить число промысловых районов. Все решения принимает Департаментом рыбы и дичи штата Аляска в течение промыслового сезона. Основные правила, которым он следует, установлены Советом штата по рыболовству, который собирается в течение осени и зимы каждого года.
- А как же федеральные органы власти? Они не участвуют в решении этих вопросов?
- Нет, федеральные органы обычно не регулируют промышленный лов лососей.
- Это интересно, что принятие решений сосредоточено фактически в одних руках. Бывали ли случаи злоупотребления этим со стороны Департаментом рыбы и дичи штата Аляска? Или случаи давления со стороны рыбаков, чтобы открыли промысел при слабых подходах рыбы?
- Я не слышал о таких случаях. Весь процесс принятия решений очень открытый и прозрачный, кроме того, департамент должен предоставить подробную информацию, почему он принял то или иное решение. А рыбаки, конечно, всегда недовольны, когда им говорят, что они не могут ловить рыбу, и часто пытаются "надавить" на департамент для того, чтобы им позволили ловить больше. Но в отдельных случаях по результатам анализа информации, предоставленной местными специалистами и рыбаками, руководители могут изменить решение местных специалистов в пользу рыбаков.
- Кто несет ответственность за заполнение рек? Например, рыбалка удалась, выловы хорошие, а реки оказались недостаточно заполнены?
- В конечном счете, руководитель Департамента рыбы и дичи штата Аляска, который поручает принятие решения сотруднику, курирующему тот район. Если работа специалиста не устраивает руководителя, то специалист может потерять работу. Вообще, если недозаполнение нерестилищ реки произошло в один год, то, возможно, это не такая большая проблема, при условии, что это незначительно ниже уровня целевого значения, а также не по причине явной некомпетентности. Но если это ниже уровня целевого значения два, три, четыре года подряд, то они должны объяснить Совету штата Аляска по Рыболовству, почему так произошло, и, возможно, подготовить официальный план для промысла, как вернуть уровень заполнения нерестилищ в соответствие с уровнем целевых значений заполнения.
- Насколько законопослушны рыбаки? Много ли нарушений выявляется в сфере рыболовства?
- В полиции штата есть офицеры рыбоохраны (эквивалентны инспекторам рыбоохраны Росрыболовства), которые регулярно проверяют рыбаков. Если тебя поймают с нарушением, то ты получишь повестку и будешь вызван в суд. Это случается регулярно. Поэтому, если кто-то и нарушает, то очень осторожно. Знают, что их могут поймать и наказать.
- А каким может быть наказание?
- Большие штрафы, конфискация всего имущества, которое использовалось для незаконного лова - рыболовные снасти, лодки и т.п., лишение рыболовной лицензии.
- Как часто кого-то лишают лицензии?
- Я не могу сказать с точностью, но думаю не часто. Может 2-3 случая в год.
- Ну, это очень много! У нас, несмотря на выявляемые многочисленные нарушения, еще ни одного такого случая не было.
- Нужно учесть площадь Аляски по сравнению с Сахалином. Площадь Аляски на 1,7 млн. кв.км больше площади Сахалина, то есть в 22 раза. Также промысловые лицензии на Аляске, в основном, принадлежат отдельным рыбакам, в то время как в России они принадлежат рыбопромысловым компаниям. Я думаю, что на Аляске проводится хорошая работа по обеспечению соблюдения правил рыболовства и, в контексте индивидуальный предприниматель (рыбак) и компания, количество обвинительных приговоров не может сравниваться.
- А практикуется ли на Аляске установка рыбоучетных заграждений (РУЗ) на реках и для каких целей?
- Да, на некоторых реках с естественным воспроизводством установлены РУЗы, но их, в основном, используют только для учета таких видов рыб, как нерка, кижуч, чавыча. РУЗ используют для учета рыбы и сбора биологических данных. Для мониторинга заполнения нерестилищ горбуши используются в основном аэровизуальные наблюдения (с небольших самолетов). РУЗы могут также устанавливаться на лососевых рыбоводных заводах для сбора маточного стада.
- Т.е. для коммерческого вылова рыбы РУЗы никогда не используют?
- Да, никогда.
- А кто проводит учет рыбы на РУЗах? Кто их устанавливает и отвечает за их использование?
- Многие РУЗы на диких реках устанавливает и ведет на них учет Департамент рыбы и дичи штата Аляска. В некоторых частях Аляски - Федеральное правительство ведет учет и наблюдения. На рыбоводных заводах, которые являются частными некоммерческими организациями, соответственно наблюдения ведут их сотрудники.
- Вы сказали, что лососевые рыбоводные заводы являются частными некоммерческими организациями? Что это означает? Они не могут осуществлять коммерческий вылов возвращаемой рыбы?
- Раньше лососевые рыбоводные заводы находились в управлении штата или федерального правительства. В середине 70-х на Аляске был принят закон, разрешающий частные некоммерческие лососевые рыбоводные заводы и создание региональных ассоциаций по аквакультуре, которые взяли на себя управление всеми лососевыми рыбоводными заводами. Все эти организации должны иметь разрешение от штата Аляска на строительство и работу лососевого рыбоводного завода. Они могут ловить и продавать только количество рыбы необходимое, чтобы покрыть текущие расходы, связанные с работой завода. Т.е. они не могут получать прибыль или какую-то выгоду, все вырученные средства идут только на обеспечение работы завода и сопутствующих расходов. Это как они должны работать, но есть замечания, что некоторые лососевые рыбоводные заводы ловят больше рыбы, чем необходимо для обеспечения работы лососевых рыбоводных заводов.
- А вылов лосося для обеспечения работы завода происходит в реке?
- Нет, только в соленых водах. Есть один важный момент - закон штата позволяет располагать рыбоводные заводы только в местах, где отсутствует естественное воспроизводство лосося, либо оно находится на очень низком уровне. Как правило, заводы расположены вдали от "диких" рек (т.е. рек с естественным воспроизводством дикого лосося) для того, чтобы снизить количество заводской рыбы, идущей на нерест с диким лососем.
- Много ли лососевых рыбоводных заводов на Аляске, и какую рыбу они воспроизводят?
- На Аляске было 35 действующих лососевых рыбоводных заводов в 2012 году. 29 из этого числа лососевых рыбоводных заводов принадлежат частным некоммерческим организациям. В заливе принца Уильяма лососевые рыбоводные заводы в основном выпускают горбушу, а в юго-восточном районе Аляски они в основном выпускают кету. Также рыбоводные заводы Аляски выпускают нерку, кижуча и чавычу. В дополнение к выпуску рыбы непосредственно у рыбоводных заводов, они также перевозят рыбу и выпускают ее в других местах. Выпуск молоди обычно происходит в озерах и реках, где нет дикого лосося, и иногда в морскую воду вдали от лососевого рыбоводного завода для того, чтобы не вызывать изобилие рыбы и скопление рыбацких судов в каком-то одном месте.
- Как ведется учет выпускаемой молоди и возврат взрослых рыб?
- Все лососевые рыбоводные заводы должны сообщать, сколько молоди они выпускают, сколько взрослой рыбы они использовали для взятия икринок, сколько рыбы они поймали для покрытия расходов завода. Рыбаки должны сообщать, сколько и где они поймали рыбы в районе действия рыбоводного завода. Также на всех рыбоводных заводах производится мечение всей выпускаемой молоди в основном отолитовым методом для горбуши и кеты, проволочным методом для кижуча и чавычи. Затем берутся образцы с коммерческих перерабатывающих предприятий и проводятся подсчеты, сколько заводского лосося вернулось с каждого рыбоводного завода. Таким образом определяется их эффективность.
Беседовал Николай Воробьев, РОО "Экологическая вахта Сахалина".
Истинный хозяин реки, природы - не тот, кто на на ней деньгу зарабатывает, а тот, кто готов последнее выложить, чтобы побыть с ней наедине.
|
| |
| |
| Странник | Дата: Воскресенье, 02.02.2014, 23:58 | Сообщение # 224 |
|
Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 72
Статус: Оффлайн
| все это хорошо, но у них как и в японии нет браконьерства в речках а это существенно!
|
| |
| |
| sbs | Дата: Понедельник, 03.02.2014, 07:22 | Сообщение # 225 |
|
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 4654
Статус: Оффлайн
| Странник,
А что такое браконьерство и почему его нет в Японии и США?
Чем оно, браконьерство отличается от банального воровства?
Почему государство для пресечения воровства содержит полицию, а для пресечения браконьерства не желает содержать рыбинспекцию?
В первую очередь потому, что если оно не будет защищать своих граждан при помощи полиции, то граждане начнут защищаться сами. А тогда зачем им государство?
Так, что все оправдания о том, что для пресечения браконьерства нужно, чтобы на реках был "хозяин" и якобы пусть он следит за порядком, потому как у государства денег нет - считаю неуместными.
В наличии браконьерства виновато само государство.
Истинный хозяин реки, природы - не тот, кто на на ней деньгу зарабатывает, а тот, кто готов последнее выложить, чтобы побыть с ней наедине.
Сообщение отредактировал sbs - Понедельник, 03.02.2014, 07:32 |
| |
| |
