|
Законодательство
|
|
| goblo | Дата: Пятница, 20.05.2011, 15:04 | Сообщение # 211 |
 Постоялец
Группа: Проверенные
Сообщений: 814
Статус: Оффлайн
| sbs, Серега, ну ты вспомни как он на митинге и по ящику заливал народу обратное.. Поверь и многие поверили (имею виду ящик). А тут уже никуя не стесняется, прям напрямую на танки. Чтоб ему пцусто стало 
Рыбаки - Хорошие люди!!!
БЕРЕГИТЕ ПРИРОДУ!!! УБИРАЙТЕ ЗА СОБОЙ МУСОР!!!
|
| |
| |
| sbs | Дата: Пятница, 20.05.2011, 15:17 | Сообщение # 212 |
 Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 4654
Статус: Оффлайн
| Если кому интересно, в прилагаемом файле стенограмма последнего заседания рабочей группы по новому закону о любительской рыбалке.
Посмотрите в какой обстановке инициативной группе Цесарского приходится отстаивать свою (нашу) точку зрения.
Истинный хозяин реки, природы - не тот, кто на на ней деньгу зарабатывает, а тот, кто готов последнее выложить, чтобы побыть с ней наедине.
|
| |
| |
| sbs | Дата: Пятница, 20.05.2011, 17:41 | Сообщение # 213 |
|
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 4654
Статус: Оффлайн
| Добавлю еще стенограмму заседания государственной думы, от 11 мая, где заслушивали Крайнего.
Истинный хозяин реки, природы - не тот, кто на на ней деньгу зарабатывает, а тот, кто готов последнее выложить, чтобы побыть с ней наедине.
|
| |
| |
| старый | Дата: Понедельник, 23.05.2011, 12:42 | Сообщение # 214 |
 Знаток
Группа: Проверенные
Сообщений: 1182
Статус: Оффлайн
| Лицензионный лов симы в Анивском районе начат http://www.sakhalin.info/news/68688/ .
БЕРЕГИТЕ ПРИРОДУ!!! УБИРАЙТЕ ЗА СОБОЙ МУСОР!!!
|
| |
| |
| smak02 | Дата: Понедельник, 23.05.2011, 19:02 | Сообщение # 215 |
|
Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 130
Статус: Оффлайн
| Здравствуйте, Сергей и другие уважаемые рыболовы-любители!
Если вспомните, почти два года назад я показал вам статью "Правила мутной воды", где ваше замечательное сообщество так возмутила фраза о том, что рыболовы-любители тоже могут защитить свои права, а вот рыбам рассчитывать не на кого. Вот вы и начинаете это делать, искренне поздравляю и рад вашему росту! Хорошо бы вы побольше учитывали права моих подзащитных - рыб.
А меня вы тогда предавали анафеме за то, что я призываю только лишь любоваться живой рыбой. И вот я среди прочих экспертов работаю над проектом Лососевого Парка, Музея Лосося и Экологической тропы. И вас попрошу подключиться - а что бы для вас там сделать?
И еще два момента - я начинаю раздумывать о проекте совместной стратегии по восстановлению и сохранению сахалинского тайменя. Хотелось бы также услышать ваши предложения, в том числе, законодательные, но видимо, надо создать для этого отдельную ветку.
С субботы мы начали проведение лицензионного лова на двух участках - на Лютоге в Высоком и на Урюме. Из новых веяний под давлением прокуратуры начали посильное благоустройство участков - установили столы, скамейки, бочки для мусора. Помогайте это все сохранить, содержать берега в чистоте, и предлагайте, что еще делать.
Удачи. До встречи на водоемах. СМ
|
| |
| |
| ZAPADLO | Дата: Вторник, 24.05.2011, 02:52 | Сообщение # 216 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2516
Статус: Оффлайн
| Написал письмо Президенту
Так же хотелось затронуть тему любительской рыбалки
. Сейчас в реках Сахалина ловят лососевых и Росрыболовство выделило 3 участка на ВЕСЬ остров и все 3 участка находятся на юге острова.Лицензия на поимку 1й рыбы составляет 100 руб не взирая поймал или нет, срок ловли с 7 до19 а протяженность лицензионных участков мала .Когда в России рыбак будет платить не за бумажку,а за выловленную рыбу?Добавлено (24.05.2011, 02:52)
---------------------------------------------
Quote предлагайте, что еще делать.
Продавать лицензии на выловленную рыбу, а не брать 100 руб за воздух. Поставить наблюдающих на участках по 500 метров по реке при этом отлавливать браконьеров, изъятую рыбу реализовать по тем же ценам отдыхающим. Продавать лицензии людям поймавшим рыбу ... точнее даж не так .. увидели, что рыбак поймал рыбу - передложили ему купить лицензию, и призывать всех кто поймал покупать лицензию . Я лично для своего спокойствия куплю ее, но платить за воздух нет уж . Я не люблю стоять в толпе рыбаков и рыбачу в тихих местах, как правило там лицензии не продают.
Вот и все пожелания. Но думаю все так и останется, вся организация платной рыбалки у нас это стоящая машина на лютоге с плакатом на картонке ЛИЦЕНЗИЯ на СИМУ 100РУБ. Да и откройте нам страшную тайну сколько себестоимость ваших лицензий и как формируется цена на нее.
|
| |
| |
| старый | Дата: Вторник, 24.05.2011, 09:25 | Сообщение # 217 |
|
Знаток
Группа: Проверенные
Сообщений: 1182
Статус: Оффлайн
| ZAPADLO, Согласно ст. 333.3 за вылов симы нужно отдать государству 6000 рублей с тонны. Если взять за средний вес симы 1 кг - то получается, что сумма сбора государства получается 6 руб за хвост. А есть еще льготные плательщики сборов (платят 15% от суммы). Вот и считай - из ста рублей примерно 6 рублей это та сумма, которая платится государству. Остальное - только твои (продавца лицензий) накладные расходы + рентабельность. А, ну еще 500 рублей нужно заплатить за само разрешение, которое выдает СКТУ. Я так прикидываю - ООО продает лицензии. Она покупает у государства квоту, к примеру 2 тонны (пусть для примера это будет ну не 2000 а 1700 особей симы (пусть крупная вся будет - за кило))) ). За 2 тонны ООО Заплатит 12000 суммы сбора и 500 рублей - госпошлину за сам разрешительный билет. Итого 12500. Теперь оно (ООО) продает (перепродает) эти лимиты физикам (рыбакам) по 100 рублей за хвост. Получаем выручки от реализации 170000 (1700 особей по 100 рублей). Валовая прибыль получается 157500 рублей (170000-12500). Вот в этих 157500 рублях сидят расходы ООО на проведение лицензионного лова (з/п продавцов лицензий, затраты на благоустройство лицензионных участков и т.п. - если имеется это вообще (ну за исключением з/п) и запланированная прибыль. Пусть продавцы лицензий меня поправят если я не прав.
.... Стоит остановиться еще на одном моменте - когда ты заплатил государству за вылов ВБР - к примеру выписал билет в СКТУ на 2 тонны, а отчитался (выловил) 1 тонну - государство тебе не вернет деньги за невыловленную 1 тонну. Налоговым кодексом не предусмотрен возврат ВБР. Исключение было в прошлом году только. Когда разрешительные билеты были выписаны до 30 сентября а Рыбохозяйственные совет постановил убрать невода с 3 сентября. Т.е. недовылов произошел по независящим от рыбаков причинам.
БЕРЕГИТЕ ПРИРОДУ!!! УБИРАЙТЕ ЗА СОБОЙ МУСОР!!!
|
| |
| |
| sergei957 | Дата: Вторник, 24.05.2011, 09:36 | Сообщение # 218 |
|
Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 156
Статус: Оффлайн
| По поводу стоимости путевок-из ответа прокуратуры на запрос.Ни о каких услугах речи нет,и прокуратура находит все законным
|
| |
| |
| sbs | Дата: Вторник, 24.05.2011, 11:21 | Сообщение # 219 |
|
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 4654
Статус: Оффлайн
| Quote (smak02) А меня вы тогда предавали анафеме за то, что я призываю только лишь любоваться живой рыбой.
Сергей Степанович - "кто старое помянет...." 
Да и не было анафемы, так "горячие споры" - это да... Нельзя сдаваться - нужно гнуть свою линию.
Quote (smak02) И вот я среди прочих экспертов работаю над проектом Лососевого Парка, Музея Лосося и Экологической тропы. И вас попрошу подключиться - а что бы для вас там сделать?
Пока вижу одну, насущную проблему - нужно место для клубных встреч и собраний.
Если в строящемся Лососевом парке будет предусмотрено такое место, большой зал для собраний и конференций, причем без взыскания "арендной платы" для нашего Клуба - это будет просто здорово. Будем чаще собираться - будет больше взаимопонимания и поводов для совместной работы.
Quote (smak02) И еще два момента - я начинаю раздумывать о проекте совместной стратегии по восстановлению и сохранению сахалинского тайменя. Хотелось бы также услышать ваши предложения, в том числе, законодательные, но видимо, надо создать для этого отдельную ветку.
Что касается этого вороса - он сегодня приобретает особую актуальность в связи с созданием речных РПУ.
Второе - очень мало агитации и разъяснения среди рыболовов по этому вопросу. Нужно подключать телевиденье. Не секрет, что многие просто не задумываются почему его нельзя ловить, многие просто не знают и не понимают всей остроты проблемы. Особенно на севере острова.
Истинный хозяин реки, природы - не тот, кто на на ней деньгу зарабатывает, а тот, кто готов последнее выложить, чтобы побыть с ней наедине.
|
| |
| |
| Дочь_Рыбака | Дата: Вторник, 24.05.2011, 16:13 | Сообщение # 220 |
 Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 91
Статус: Оффлайн
| Quote (старый) накладные расходы + рентабельность. А, ну еще 500 рублей нужно заплатить за само разрешение, которое выдает СКТУ. Я так прикидываю - ООО продает лицензии. Она покупает у государства квоту, к примеру 2 тонны (пусть для примера это будет ну не 2000 а 1700 особей симы (пусть крупная вся будет - за кило))) ). За 2 тонны ООО Заплатит 12000 суммы сбора и 500 рублей - госпошлину за сам разрешительный билет. Итого 12500. Теперь оно (ООО) продает (перепродает) эти лимиты физикам (рыбакам) по 100 рублей за хвост. Получаем выручки от реализации 170000 (1700 особей по 100 рублей). Валовая прибыль получается 157500 рублей (170000-12500). Вот в этих 157500 рублях сидят расходы ООО на проведение лицензионного лова (з/п продавцов лицензий, затраты на благоустройство лицензионных участков и т.п. - если имеется это вообще (ну за исключением з/п) и запланированная прибыль.
ниче себе,уж очень похоже на работу бухгалтера
смотри глубже..
|
| |
| |
| ZAPADLO | Дата: Среда, 25.05.2011, 04:04 | Сообщение # 221 |
|
Профи
Группа: Проверенные
Сообщений: 2516
Статус: Оффлайн
| Quote (Дочь_Рыбака) ниче себе,уж очень похоже на работу бухгалтера biggrin
Ну зная все эти цифры не слжно посчитать. А самое главное не обязательно что то вообще иметь кроме машины. Любой может организовать ООО"Продаю бумажки по 100р" и сидеть у берега и продавать эти самые бумажки. Никаких заморочек никаких проблем.
|
| |
| |
| smak02 | Дата: Среда, 25.05.2011, 08:07 | Сообщение # 222 |
|
Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 130
Статус: Оффлайн
| Quote (sbs) Будем чаще собираться - будет больше взаимопонимания и поводов для совместной работы.
Абсолютно верно.
Знаете, почему я упорно хочу, чтобы у нас появилось отделение какой-нибудь крупной рыболовной ассоциации типа Trout Unlimited? Чтобы стали реальностью проекты, подобные тем, что проводит www.fedflyfishers.org - они дают возможность рыболовам размещать на речках коробочки с икрой, т. н. Whitlock Vibert box. Об этом с картинками на http://www.sexyloops.com/picofday/davyfly/vibert.shtml, например.
Но опять же, нужно, чтобы эту икру закладывали на ЛРЗ. То есть должно быть общественно-государственное партнерство, а у нас раздрай.
Quote (sbs) Второе - очень мало агитации и разъяснения среди рыболовов по этому вопросу.
Это тоже верно. Так же как с жизненным циклом симы. Может, с этого и начать?
СМ
|
| |
| |
| sbs | Дата: Среда, 25.05.2011, 14:56 | Сообщение # 223 |
|
Ветеран
Группа: Проверенные
Сообщений: 4654
Статус: Оффлайн
| Для сведения - что у соседей творится.
Мы еще пока шикарно живем - у нас за гольца путевку не требуют.
НА КАМЧАТКЕ БЕСПЛАТНОЙ РЫБАЛКИ НЕТ. А БУДЕТ?
23 мая в большом зале краевого правительства состоялся круглый стол по проблемам любительского и спортивного рыболовства. В последнее время они обострились настолько, что рыбаки-любители вынуждены были обратиться с письмом к губернатору. Вместе с представителями науки, контролирующих органов, краевого министерства рыбного хозяйства Владимир Илюхин вечером встретился с любителями порыбачить, руководителями турфирм и пользователями рыбопромысловых участков, предназначенных для любительского и спортивного рыболовства.
--------------------------------------------------------------------------------
Проблема эта не только камчатская – общероссийская. По всей стране самые популярные среди рыбаков участки водных объектов переданы в аренду. Это практически лишило людей права на бесплатную рыбалку, гарантированную им законом. Рыбопромысловые участки (РПУ) для любительского и спортивного рыболовства существуют не первый год, но именно сейчас ситуация с рыболовами-любителями накалилась до предела. Может быть, в этом виноват «предвыборный год», во время которого некие политические силы пытаются «раскачать лодку» и воспользоваться народным недовольством? На самом деле это не так, говорили представители рыбаков – в их желании выйти на реку с удочкой и с удовольствием порыбачить нет никакой политики.
И это показал разговор во время круглого стола. Он длился около 3 часов, в продолжение которых власти пытались ответить на вопросы рыбаков. Их было немало. Обращение, которое подписали более тысячи рыбаков (наверняка этих подписей могло быть больше) свидетельствует, что приватизация водоемов (РПУ для любительского и спортивного рыболовства были распределены между пользователями несколько лет назад и закреплены за ними на 20 лет) приводит только к негативным последствиям: «Усилиями Росрыболовства и администрации Камчатского края практически все доступные для граждан водоемы и морские районы отданы в распоряжение "предпринимателей" и затесавшемуся в их ряды ФГУ "Севвострыбвод"».
Что нужно рыболову-любителю? Выйти с удочкой к реке, и чтобы его несколько часов не трогали. Любительское рыболовство очень востребовано и в отдаленных районах края, где жители могут заготовить тех же кету или горбушу на зиму для поддержания своей жизнедеятельности из-за отсутствия других доступных источников белка. Вместо этого рыбаков-любителей заставляют покупать путевку, в стоимость которой пользователи РПУ закладывают ставку сбора в федеральный бюджет за пользование водными биоресурсами, стоимость самого бланка, затраты на его реализацию. Хотя, по мнению рыболовов-любителей, в новой редакции закона «О рыболовстве...» прямо предусмотрена только оплата услуг, оказываемых гражданам в соответствии с Гражданским кодексом, а не взимание платы за пользование ВБР, которые являются федеральной собственностью. Понятно, что предприниматели, которые взяли РПУ на 20 лет – не альтруисты, и пришли на реки, чтобы заработать. Но они должны оказывать услуги рыболовам-любителям, а не просто «выколачивать деньги» за путевки под видом оказания услуг, которых нет.
К тому же, приобретение путевки на конкретный РПУ еще не означает, что рыба там будет поймана. Чтобы перейти на другой участок, надо снова покупать путевку, иногда возвращаясь за ней в город. Да, если есть желание ловить гольца на участке, можно перейти за его пределы – к примеру, длина Авачи 120 км, а участок размером только 20 км. Но рыба далеко не везде ловится одинаково хорошо, в других местах не всегда можно к реке подступиться, т. к. там тоже появились хозяева.
Есть и другие проблемы – как говорится в обращении рыбаков, «должностные лица Росрыболовства указывают на обязательность подъезда к водоемам только по дорогам с твердым покрытием», которых на Камчатке не существует. Но почему-то это требование относится только к рыболовам-любителям, но не к промышленному рыболовству и грузоперевозкам.
Количество сотрудников рыбоохраны резко уменьшилось, а та их часть, которая осталась, по мнению участников круглого стола, нацелена на вытеснение рыбаков-любителей с рек, выписывая различные протоколы в отношении людей с удочкой за отсутствие путевки и использование маломерных судов. Хотя глава СВТУ Евгений Широков и утверждает, что руководство теруправления команды «усилить работу по любительскому и спортивному рыболовству» своим сотрудникам не отдавало.
Возникли проблемы и у туроператоров, которые работают с желающими порыбачить на Камчатке. Теперь, чтобы устроить сплав по реке, нужно договариваться с несколькими пользователями участков. Иногда пользователи выставляют турфирмам какие-то невообразимые цифры стоимости своих услуг. Таким образом, развитие туриндустрии оказывается под угрозой.
Рыбаки-любители требуют от власти отмены результатов конкурсов по приватизации водоемов и отмены самого понятия «РПУ для любительского рыболовства», прекращения поборов за право нахождения на реке с удочкой.
Закон, может быть, несовершенен, отвечали рыбакам представители властных структур, но это закон. Перечни РПУ составлены с учетом мнения общественных организаций. Правильность проведения конкурсов на их закрепление проверяла прокуратура, нарушений найдено не было. В принципе лов лососей и должен проходить на РПУ по путевке. Если разрешить добычу их на всем протяжении рек без контроля, понятно, чем это может кончиться. К сожалению, при этом на РПУ по путевке приходится ловить и гольцов. Вмешаться в формирование цены путевки власть не может – это прерогатива самих хозяйствующих субъектов, которые устанавливают ее стоимость. В лучшем случае власть может только рекомендовать пользователям рассмотреть возможность до принятия закона о любительском и спортивном рыболовстве (проект которого уже разработан) установить нулевую ставку на путевку для вылова гольца. Тем не менее, власть готова сотрудничать с общественностью, и по итогам обсуждения было принято решение создать совместную с рыболовами-любителями группу по разработке региональных правил для любительского и спортивного рыболовства с учетом специфики нашего региона. Может быть, тогда будут учтены интересы простых рыбаков?
Максим ТРУШ.
http://www.rybak.com.ru/
smak02,
Сергей Степанович - вопросы интересные и пообщаться конечно надо, но думаю, что не в этой теме. Это все же тема про Законы. Надо где-то в другом месте это обсудить. Может модераторы подскажут и перенесут наши посты (№№ 215, 219 и 222) . 
Вот например в разделе "Прочее о рыбалке" есть забытая тема "Рыбе жить". На мой взгляд то что нужно, чтобы новые темы не плодить.
Да и полезная идея была высказана в той теме.
Истинный хозяин реки, природы - не тот, кто на на ней деньгу зарабатывает, а тот, кто готов последнее выложить, чтобы побыть с ней наедине.
Сообщение отредактировал sbs - Среда, 25.05.2011, 15:21 |
| |
| |
| smak02 | Дата: Среда, 25.05.2011, 22:13 | Сообщение # 224 |
|
Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 130
Статус: Оффлайн
| Quote (sbs) Вот например в разделе "Прочее о рыбалке" есть забытая тема "Рыбе жить".
Сергей, спасибо большое за эту ссылку. Я и не знал, что Сашка у вас отметился, мы ведь там вместе были. Я после этого провел немало маленьких тайных экспериментов на речках, все удачные. Но внедрять это на серьезном уровне не получается - нужны утвержденные руководящие документы. Есть и лаборатория и люди, с кем можно этим заниматься, пока нет заказа на эти работы. ФАР занимается чем угодно, кроме этих вещей. Ну ладно, это действительно не место.
|
| |
| |
| sergei957 | Дата: Среда, 25.05.2011, 23:39 | Сообщение # 225 |
|
Новичок
Группа: Проверенные
Сообщений: 156
Статус: Оффлайн
| Выше отзывы о так называемом круглом столе.По телику еще бравурнее,власть услышала стоны избирателя с удочкой и всей душой к нему,похоже действительно гольца без оплаты сделают,хотя б до выборов.
Не услышали они,только забеспокоились.И прокуратура не слышит.А вот мнение рыболова www.fishkamchatka.ru/?cont=long&id=29852&year=2011&today=25&month=05 На удивление напечатали и в газете.
|
| |
| |
